Re: Inspection qui se passe mal. Que dire ou faire après ?

Pour ma part, engueulades et insultes entre élèves, une élève qui renverse ses affaires de rage et quatre élèves qui acceptent de faire l'exercice. chevalier

Très bon rapport à la fin, mais l'entretien était très positif.

Becca : Tu sais si les autres rapports sont positifs ?

henriette a écrit:Becca, ne te mets pas trop martel en tête : n'oublie pas le credo de l'EN :
- si les élèves bavardent, c'est TOUJOURS la faute du prof
- si les élèves ne travaillent pas, c'est TOUJOURS le prof qui n'a pas su les intéresser
- si les élèves progressent, c'est SURTOUT grâce à leurs propres capacités (là, bizarrement, on parle moins du prof).

Tout ça pour dire que bien sûr, il pouvait peut-être y avoir une autre façon de monter ta séance, mais qu'en même temps, face à des élèves qui ne veulent pas, parfois, rien ne marchera.
Au final, demande-toi s'ils en savaient un peu plus à la fin de ta séance qu'avant, c'est un assez bon indicateur de l'efficacité de ton travail, je crois.

Et même question que Verdurette : Que l'IPR t'a-t-il conseillé de faire ?

Après, concernant les élèves lundi, je pense que je serais très froide et factuelle, que je leur dirais que je ne les félicite pas pour leur attitude, que leur bavardages sont inadmissibles et que l'inspecteur lui-même avait été choqué de leur inattention, ou quelque chose de ce genre.
Question : cette classe est-elle tout le temps bavarde, ou seulement à certaines heures/dans certains cours ?

En tout cas, là, c'est le week-end. Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire, mais essaie de prendre du recul et de mettre ça de côté. D'après mon expérience, un entretien qui se passe mal peut très bien se terminer par un bon rapport d'inspection et une bonne note, aussi surprenant que cela puisse paraître.

Je ne saurais mieux dire !
Et je trouve vraiment aberrant, pour ne pas dire crétin, de la part de nos IPR, de démonter les jeunes collègues (ou vacataires, ou contractuels) de la sorte : vous débutez, c'est bien normal de ne pas être capables d'aligner à tut coup le cours parfait (bon, au bout de 20ans, c'est pas gagné non plus, mais ça traumatise nettement moins !)et c'est pas avec ce genre d'attitude qu'on rassure les jeunes et qu'on leur donne confiance ! Il faudrait quand même veiller un peu à mieux traiter ces jeunes collègues, parce qu'avec les conditions de travail que l'EN leur offre généreusement et le salaire mirifique qu'elle leur octroie, ils pourraient bien être tentés d'aller voir ailleurs. A quand appliquera-t-on la Bienveillance, dont on nous rabat les oreilles, aux collègues, et surtout aux débutants / vacataires / contractuels, dont on a BESOIN et qu'on casse, beaucoup trop souvent à mon goût ? :blague:

Et j'oubliais l'essentiel : validation totale du mojito !!! aai

Pour l'engueulade, je n'ai pas vraiment d'avis, mais je trouve que ce serait leur donner beaucoup d'importance, à ces petits loulous. Perso, je crois que j'arriverais comme d'hab, avec le sourire et sans commentaire. Juste pour voir ... Inspection qui se passe mal. Que dire ou faire après ? - Page 2 558662839

Inspection qui se passe mal. Que dire ou faire après ? - Page 2 558662839

olive-in-oil a écrit:

Becca a écrit:Bonjour à tous,

Cette semaine, j'ai eu droit à mon inspection de titularisation. J'avais prévenu les élèves, au cours précédent, en leur disant que je comptais sur eux pour bien travailler. Ils avaient semblé comprendre. Ma séance était fin prête, bouclée.
Seulement, le jour J, les élèves, calmes au début (disons les 10 premières minutes) commencent à s'agiter et à bavarder selon leur habitude. J'ai tenté tant bien que mal de faire cours malgré tout, sans succès. La plupart n'écoutait pas. Je n'avais qu'une seule envie: tout arrêter.
Forcément, l'entretien qui a suivi s'est mal passé dans le sens où l'inspecteur m'a reproché ma gestion de classe et m'a notamment dit que si les élèves bavardaient c'est que mon cours n'était pas suffisamment intéressant, mal préparé (alors que j'avais passé beaucoup de temps à préparer la séance).

Bref, je revois les élèves lundi, et forcément j'ai bien l'intention de parler de ce qui s'est passé. A votre avis, que pourrais-je leur dire afin de leur faire comprendre leur attitude?

Merci.

Désolée Becca de ta situation...

Ils n'ont même pas été assez intelligents pour comprendre que c'était important pour toi, à quoi bon leur passer un savon après coup, ils s'en foutent et n'ont pas de cœur !
Si tu penses que cela peut te faire du bien de leur dire ce que tu penses de leur comportement, vas-y. Mais si cela doit te faire du mal de ressasser, ne t’embarrasse pas pour des petits imbéciles.

Ce qui est positif c'st qu'ils ont quand même été calmes pendant dix minutes: ils ne voulaient pas te nuire ou faire foirer ton inspection (ça s'est déjà vu) mais ils ont dû vite oublier la présence d'un autre adulte dans la salle et leurs habitudes ont repris le dessus. Je leur dirais quand même un petit mot mais ans y passer une heure non plus, ils auraient quand même pu faire un effort mais n'ont sans doute pas réalisé l'enjeu de cette inspection.

Mojito double, voire triple.

Aux élèves, tu dis que grâce à leur comportement, tu comprends que tu n'es pas faite pour le métier et que tu démissionnes, mais comme il n'y a pas de remplaçant, tu ne vas pas les abandonner d'ici juin. C'est pour cela que tu ne seras plus dans cet établissement l'année prochaine...

C'est très cruel... immoral,
c'est donc une blague... juste un fantasme entre deux mojitos ou trois !
:plusla:

Plus sérieusement, la gestion de classe prend plusieurs années : cela viendra, tu trouveras les façons d'enseigner qui te conviennent le mieux en fonction des élèves que tu auras. On ne devient pas professeur en un an... (tu comptes 3 à 5 ans environ, avant qu'une réforme ne vienne plomber les repères enfin acquis).

Moi j'avais remercié ma classe infecte en leur disant que l'inspecteur m'avait plaint d'avoir une classe pareille et que du coup, j'aurai un bon rapport grâce à eux. :aaq: (C'est un peu vache, mais ils m'avaient demandé s'ils avaient réussi à me faire virer, je leur avais répondu avec un grand sourire).

Jenny a écrit:Moi j'avais remercié ma classe infecte en leur disant que l'inspecteur m'avait plaint d'avoir une classe pareille et que du coup, j'aurai un bon rapport grâce à eux. :aaq: (C'est un peu vache, mais ils m'avaient demandé s'ils avaient réussi à me faire virer, je leur avais répondu avec un grand sourire).

Ca me laisse sans voix !(heureusement, sinon ce serait totalement hors charte). Mais qu'est-ce qu'on a fait à ces gamins pour qu'ils soient aussi méchants ?

C'est exactement ce que je me disais. Là, c'est clairement de la méchanceté. Gratuite.

C'est nouveau ça parce que je me rappelle quand contractuelle en LP, je galérais avec une clase de BEP masculine. Je leur annonce mon inspection, sourires en coin. A la fin du cours, le caïd de la classe vient me voir et me dit, grand seigneur "Ne vous inquiétez pas, pour l'inspection, ils ne bougeront pas. Même avec la stagiaire l'année dernière où c'était pire qu'avec vous (la pauvre!) on n'a pas bougé." La paix des braves quoi. Et mes 4e, le jour de mon inspection de titularisation, tellement calmes que il m'a été un peu reproché de les tétaniser alors qu'ils étaient plutôt à l'aise habituellement. Quand je le leur ai fait remarquer, pareil, la peste de la classe :"Ah mais, on s'était mis d'accord entre nous, on ne voulait pas que l'inspectrice dise que vous êtes une mauvaise prof."
Je n'ai été inspectée que 4 fois, pas avec mes meilleures classes mais les élèves ont toujours joué le jeu. Mais je sais qu'aujourd'hui, ils peuvent être vachards, je vois ma seconde avec leur prof stagiaire en histoire.

Nouveau sans doute que non, mais heureusement pas très courant.

Verdurette a écrit:

Jenny a écrit:Moi j'avais remercié ma classe infecte en leur disant que l'inspecteur m'avait plaint d'avoir une classe pareille et que du coup, j'aurai un bon rapport grâce à eux. :aaq: (C'est un peu vache, mais ils m'avaient demandé s'ils avaient réussi à me faire virer, je leur avais répondu avec un grand sourire).

Ca me laisse sans voix !(heureusement, sinon ce serait totalement hors charte). Mais qu'est-ce qu'on a fait à ces gamins pour qu'ils soient aussi méchants ?

On leur a infligé triple et quadruple ration de bienveillance.

Lorsqu'on te pose pendant quinze ans dans une salle de classe, huit cents heures par an, à ingurgiter des savoirs dégradés qui ne serviront même pas à te protéger du chômage, avec un enrobage d'éducation civique théorique par dessus les applications pratiques à base de harcèlement, insultes raciales, sabotage des cours, deal de stupéfiant, et porno accès libre, il n'y a pas de raisons de rester gentil.

Nous fabriquons de petits barbares, en somme. Sad

Inspection qui se passe mal. Que dire ou faire après ? - Page 2 2950807625

Une fusion improbable et redoutable entre la fabrique du crétin et le gang des barbares. pale

N'exagérons pas non plus même si le fait que des Kouatchi, et le "gang des barbares" soient allés à l'école de la République ne cesse de m'interroger.

Caspar Goodwood a écrit:Nouveau sans doute que non, mais heureusement pas très courant.

Oui, je n'ai eu qu'une classe comme ça... et heureusement.
Le sentiment d'impunité devait jouer avec cette classe. Aucun des élèves concernés n'avait été sanctionné et ils le savaient très bien. Visiblement, les élèves d'une autre classe s'étaient encore moins bien tenus avec mon collègue la même journée, malgré la présence de la cde pendant l'inspection... :abb:

Jenny a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Nouveau sans doute que non, mais heureusement pas très courant.

Oui, je n'ai eu qu'une classe comme ça... et heureusement.
Le sentiment d'impunité devait jouer avec cette classe. Aucun des élèves concernés n'avait été sanctionné et ils le savaient très bien. Visiblement, les élèves d'une autre classe s'étaient encore moins bien tenus avec mon collègue la même journée, malgré la présence de la cde pendant l'inspection... :abb:

Si on suit les dires de certains sur ce forum, tu aurais dû être massacrée par la personne qui t'a inspectée. Pourtant, il a été charmant ton chargé de mission d'inspection (et il est vrai qu'il est très charmant, il m'épate en réunion à être si gentil et adorable abi

).

En plus, j'ai fini par faire un cours magistral au bout d'une demi-heure vu qu'ils ne voulaient rien faire. Razz

Mais oui, je l'ai trouvé très gentil. Very Happy

J'arrive sans doute trop tard pour y aller de mon conseil, mais j'ai vécu une inspection avec classe odieuse il y a quelques semaines (sans titularisation en jeu). Classe dont je suis PP, qu'on pourrait décrire comme "sympathique mais bavarde", où il y a eu festival de conneries (prises de parole à tout bout de champ, jeu avec des ciseaux pour l'un, avec ses stylos pour l'autre... brouhaha perpétuel malgré des recadrages, et j'en passe), je leur avais pourtant demandé de se tenir.
L'inspectrice elle-même n'en revenait pas.
Je les ai accueillis très froidement au cours suivant. Mon discours a duré moins de deux minutes : "je suis très déçue, je comptais sur vous, vous avez fait n'importe quoi. L'inspectrice qui a l'habitude de voir des 4e a été très surprise et très choquée par votre comportement. Je vous préviens, je suis vraiment fâchée, je ne veux pas vous entendre, vous avez intérêt à être impeccables. "... et j'ai fait cours dans un silence religieux pendant plusieurs des séances qui ont suivi.

Jenny a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Nouveau sans doute que non, mais heureusement pas très courant.

Oui, je n'ai eu qu'une classe comme ça... et heureusement.
Le sentiment d'impunité devait jouer avec cette classe. Aucun des élèves concernés n'avait été sanctionné et ils le savaient très bien. Visiblement, les élèves d'une autre classe s'étaient encore moins bien tenus avec mon collègue la même journée, malgré la présence de la cde pendant l'inspection... :abb:

J'ai été dans un collège difficile. Une classe était vraiment infecte, malgré toutes les remontrances. Les punitions réelles, toujours contestées (parents, avocats, etc.) ne tombaient finalement que rarement et trop tard pour avoir du sens.
Six ans plus tard, j'ai appris que l'un de mes élèves avait insulté une caissière et avait ri au nez du juge lors du procès : il a eu trois mois de prison sans passer par la case départ.
Dire qu'on pourrait éviter d'en arriver là à force de nous sentir coupables d'avoir du bruit dans la classe et de ne pas trouver soi-disant les activités adéquates, alors que ce qui est coupable c'est de ne pas punir quand il le faut, de façon juste, des enfants turbulents et irrespectueux. La loi reste la loi, dans certains établissements on y a plus foi. Et on a tort.

Merci à tous pour vos conseils, en tout cas. Les autres rapports étant négatifs, je ne me fais pas d'illusions quant à la suite des événements.
J'ai une classe particulièrement bruyante et agitée. Lorsque je fais cours avec ces élèves, on les entend (et moi, par là-même) jusque dans la salle d'à côté. J'ai l'impression d'avoir tout essayé: mots dans le carnet, appels aux parents, cours dicté, interros en début/fin d'heure... . Le bordel ne provient pas d'un ou deux élèves (ce serait trop simple) mais de plus de la moitié de la classe. J'ai bien pensé à exclure les deux plus perturbateurs, mais que faire des autres qui bavardent (sachant qu'ils ont déjà eu des punitions et que cela ne leur a fait ni chaud ni froid)?

As tu essayé un plan de classe ?

Bonsoir,

Savez-vous si, un stagiaire étant licencié, il a droit à des indemnités?

Merci.

Oui. Je crois que c'est un peu long en revanche.

C'est-à-dire? A qui faut-il s'adresser? Et quand, comment ? :|

J'avoue être un peu perdue.

Becca, ton message ici prouve déjà à quel point tu te soucies de bien faire ton travail.
Je souscris entièrement aux conseils qu'Henriette t'a donnés.
Nous savons tous que c'est difficile, mais essaye de t'apaiser autant que possible.
Quelle attitude as-tu finalement adoptée avec cette classe au cours suivant?