Latin et études de médecine, droit, sciences, sport, etc.

Il me semble qu'on voit jecur chez Cicéron, ou Sénèque...

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:J'aurais pensé que tu m'aurais avoiné de ne pas connaître ce terme. Je me trompe encore peut-être mais il me semble qu'il y a un lien avec spatule. :fifi2:

J'ai en effet des séances avec Anthimus et Celse sur une publication ARTELA si ça intéresse, atour de la diététique, de la médecine, de l'utilisation du lard chez les Francs pour soigner.

T'es sérieuse????
C'est délirant, quand même... désolée, mais ce n'est pas parce qu'on est prof de latin qu'on est supposé connaître tout du lexique latin passé dans les différents domaines techniques, voyons!
Et franchement, non, jamais je "n'avoinerai" quelqu'un parce qu'il ignore quelque chose d'hyper pointu qui ne relève en plus pas de son domaine...

Nous avons eu quelques différends par le passé.

Serge, je scannerai ça en fin de semaine, n'hésite pas à me le rappeler au besoin. Je posterai ça ici.

AsarteLilith a écrit:

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:J'aurais pensé que tu m'aurais avoiné de ne pas connaître ce terme. Je me trompe encore peut-être mais il me semble qu'il y a un lien avec spatule. :fifi2:

J'ai en effet des séances avec Anthimus et Celse sur une publication ARTELA si ça intéresse, atour de la diététique, de la médecine, de l'utilisation du lard chez les Francs pour soigner.

T'es sérieuse????
C'est délirant, quand même... désolée, mais ce n'est pas parce qu'on est prof de latin qu'on est supposé connaître tout du lexique latin passé dans les différents domaines techniques, voyons!
Et franchement, non, jamais je "n'avoinerai" quelqu'un parce qu'il ignore quelque chose d'hyper pointu qui ne relève en plus pas de son domaine...

Nous avons eu quelques différents par le passé.

Serge, je scannerai ça en fin de semaine, n'hé&site pas à me le rappeler au besoin. Je posterai ça ici.

Et à cause de ça, je devrais "t"avoiner" pour tout et n'importe quoi? Je n'ai pas 5 ans, tu sais...drôle de façon de voir les choses, quand même. Bref...

Ce que j'aimerais surtout qu'on mette en commun, ce serait tous les mots que cela donne en français.

Si certains viennent facilement, on peut en oublier des intéressants, surtout s'ils ont des préfixes/suffixes :

ex :
Pectus > expectorant  ... ?


Oculus > Oculiste, oculaire, binoculaire ... ?

lingua > prise sublingual ... ?

Merci pour toutes ces idées!
Je ne l'ai pas beaucoup feuilleté, mais il y a un tout petit livre chez Dalloz : "locutions latines juridiques" pour aider les étudiants en droit. Il peut y avoir des choses à y piocher je pense.

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:J'aurais pensé que tu m'aurais avoiné de ne pas connaître ce terme. Je me trompe encore peut-être mais il me semble qu'il y a un lien avec spatule. :fifi2:

J'ai en effet des séances avec Anthimus et Celse sur une publication ARTELA si ça intéresse, atour de la diététique, de la médecine, de l'utilisation du lard chez les Francs pour soigner.

T'es sérieuse????
C'est délirant, quand même... désolée, mais ce n'est pas parce qu'on est prof de latin qu'on est supposé connaître tout du lexique latin passé dans les différents domaines techniques, voyons!
Et franchement, non, jamais je "n'avoinerai" quelqu'un parce qu'il ignore quelque chose d'hyper pointu qui ne relève en plus pas de son domaine...

Nous avons eu quelques différents par le passé.

Serge, je scannerai ça en fin de semaine, n'hé&site pas à me le rappeler au besoin. Je posterai ça ici.

Et à cause de ça, je devrais "t"avoiner" pour tout et n'importe quoi? Je n'ai pas 5 ans, tu sais...drôle de façon de voir les choses, quand même. Bref...

T'es vache, tu as graissé la faute ;-)

Pour scapulaire, on peut aussi poser l'énigme aux 3èmes amateurs de football : quelle est l'équipe au scapulaire et pourquoi ?

Je lis :
Vultus, us, m - le visage
Os, oris, n - la bouche.

Os/oris ne peut-il pas parfois signifier le visage ?

jecur et hêpar ont le même étymon indo-européen (kw>k en latin et p en grec; aspiration initiale = aboutissement normal de yod initial indo-européen).

Audrey a écrit:Il me semble qu'on voit jecur chez Cicéron, ou Sénèque...

Et Horace, Ode XXV, en un passage mémorable

Une occurrence chez Augustin !

Bouboule a écrit:

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:

Audrey a écrit:

T'es sérieuse????
C'est délirant, quand même... désolée, mais ce n'est pas parce qu'on est prof de latin qu'on est supposé connaître tout du lexique latin passé dans les différents domaines techniques, voyons!
Et franchement, non, jamais je "n'avoinerai" quelqu'un parce qu'il ignore quelque chose d'hyper pointu qui ne relève en plus pas de son domaine...

Nous avons eu quelques différents par le passé.

Serge, je scannerai ça en fin de semaine, n'hé&site pas à me le rappeler au besoin. Je posterai ça ici.

Et à cause de ça, je devrais "t"avoiner" pour tout et n'importe quoi? Je n'ai pas 5 ans, tu sais...drôle de façon de voir les choses, quand même. Bref...

T'es vache, tu as graissé la faute ;-)

Pour scapulaire, on peut aussi poser l'énigme aux 3èmes amateurs de football : quelle est l'équipe au scapulaire et pourquoi ?

J'ai graissé ce à quoi je répondais précisément, c'est tout. J'aurais corrigé les fautes, on m'aurait sûrement accusée de mesquinerie et d'esprit revanchard...Si Asarté veut que je les corrige, je le ferai. ;-)

DesolationRow a écrit:Une occurrence chez Augustin !

Très rance, même, à l'en croire.

Il me vient à l'esprit que beaucoup de termes employés dans les sciences sont imagés.
Par ex: le mot tibia désigne d'abord la flûte.
A ce propos on pourra peut-être faire un travail sur les doublets : tibia/tige ; article/ orteil, notamment.
Par ailleurs en botanique aussi on trouve beaucoup de latin (et de grec). Il me semble que jusqu'il y a peu les descriptions et articles de botanique étaient rédigés en latin, langue universelle de ces spécialistes. Je ne sais s'il en est de même pour d'autres domaines des sciences de la nature.

Je peux faire un petit topo sur quelques noms de champignons (la mycologie est un domaine à part et n'est plus une branche de la botanique), si ça intéresse quelqu'un.

Audrey a écrit:

Bouboule a écrit:

Audrey a écrit:

AsarteLilith a écrit:

Nous avons eu quelques différents par le passé.

Serge, je scannerai ça en fin de semaine, n'hé&site pas à me le rappeler au besoin. Je posterai ça ici.

Et à cause de ça, je devrais "t"avoiner" pour tout et n'importe quoi? Je n'ai pas 5 ans, tu sais...drôle de façon de voir les choses, quand même. Bref...

T'es vache, tu as graissé la faute ;-)

Pour scapulaire, on peut aussi poser l'énigme aux 3èmes amateurs de football : quelle est l'équipe au scapulaire et pourquoi ?

J'ai graissé ce à quoi je répondais précisément, c'est tout. J'aurais corrigé les fautes, on m'aurait sûrement accusée de mesquinerie et d'esprit revanchard...Si Asarté veut que je les corrige, je le ferai. ;-)

Je pense avoir corrigé.
Serge, je n'oublie pas.

Serge a écrit:En fin d'année de troisième (mais aussi en fin d'études au lycée), on sait que des élèves souhaitent s'orienter dans le milieu médical, d'autres dans le secteur du droit, du sport, etc.
Même si on étudie le latin pour découvrir une langue et une culture, on répète souvent, et avec raison, que le latin aide aussi dans bien des métiers. Je cherche donc parfois à les faire bosser en fin d'année sur des parcours individualisés liés à des secteurs d'activité, qui peut en plus leur faire prendre conscience de l'intérêt de poursuivre l'option au lycée.

Ce que tu proposes est intéressant, mais j'aimerais juste mettre mon grain de sel, même si mes propos peuvent ressembler à une digression.
Il faut comprendre et dire aussi aux élèves que si le latin et le grec peuvent (je dirais aujourd'hui "ont pu") aider les étudiants en médecine et en droit, c'est surtout parce qu'ils leur ont fait travailler la mémoire d'une certaine façon (ne serait-ce que le par cœur), qu'ils leur ont appris à regarder dans le détail la construction des mots et le fonctionnement des phrases. L' esprit d'analyse, le travail de la logique (dont la capacité à déduire), la curiosité, et l'effort à fournir devant une difficulté sont, j'ose le mot, des compétences que l'apprentissage des langues anciennes leur apporte.

Il ne faut pas que nous tombions dans l'illusion que travailler le vocabulaire de la médecine ou celui du droit fera d'eux de plus habiles médecins ou de meilleurs juristes. Cela les aidera certes, les amusera, mais restera secondaire par rapport à tout le travail sur la langue qu'on peut mener. C'est, j'ose à nouveau un mot jargonneux, de la pédagogie du détour.

(Il est à noter aussi que malheureusement aujourd'hui l'apprentissage du latin et du grec relève davantage de la thérapie tant les lacunes en grammaire sont abyssales.).

Que l'on ne se méprenne pas sur mes propos, ce n'est pas un reproche sur la proposition de Serge, c'est juste une mise en perspective.

Les activités que vous proposez ont l'air appétissantes : j'adore le foie !

Travailler le vocabulaire n'a jamais empêché de travailler sur la langue, et sur bien d'autres choses du reste

Un peu hors-sujet : je viens d'acheter "les petits mots d'Etymo" (voir https://www.amazon.fr/petits-mots-d%C3%A9tymo-Val%C3%A9rie-Lambde/dp/2035919576/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1493931327&sr=1-1 )
Le livre est censé s'adresser aux enfants à partir de 7 ans mais il me paraît très intéressant pour de jeunes collégiens.

Je te présente mes excuses pour le retard, Serge.

Spoiler:

Spoiler:

Je mets l'image du second spoiler à l'endroit :

Spoiler:

Merci !

Ma contribution... Si certains sont intéressés, je pourrai vous scanner les cartes du "memoscope" que j'utilise avec ces séances..

Spoiler:

Spoiler:

Merci beaucoup.

Ex. : cartes n°134 + 205 : a écrit:

C'est-à-dire ?

Serge a écrit:Merci beaucoup.



C'est-à-dire ?

Je vous scanne les cartes... À tout de suite!

La première page de cartes correspond au premier document, la deuxième au second.

Spoiler:

Les cartes sont extraites d'un ouvrage appelé "Memoscope" que j'ai acheté sur un site belge, de mémoire. Les cartes 201 à 206 sont du "fait maison". Il manquait quelques racines grecques.
Quand j'avais les 6° en étymologie, mais ça c'était avant... (Merci la réforme! ), je travaillais beaucoup avec ces cartes que je faisais découper aux élèves et en les assemblant deux à deux, nous formions (voire même inventions) des noms en en donnant le sens.

C'est super ça

J'ai d'autres séances montées autour des racines  -phage/vore, -phone/voc-, ped-/pod- et le corps humain (latin)

J'ai essayé de retrouver comment je m'étais procurée les cartes du memoscope... J'ai retrouvé un échange de mails datant de l'été 2011 avec M. Hubert Maraite qui s'était chargé de me les envoyer après un virement en Belgique de ma part... A l'époque 6€ par jeu et 2€ de FDP.
Le jeu était édité par la FPGL (Fédération des Professeurs de Grec et de Latin), fédération belge.