[HG Programmes 2016] Le programme de 3e

On a tous eu des moments de stress quand il a fallu prendre pour la première fois un niveau ... qui 3ème, qui Term ... Quand on débute, ça me paraît normal. Dis toi bien qu'il n'y a aucune raison, les enjeux sont aussi importants sur tous les niveaux. De plus, comme dit plus haut, vu ce que le brevet est devenu ...

Domitius a écrit:

kiwi a écrit:

Domitius a écrit:Bonjour à tous les collègues !

Je viens vers vous car j'ai un dilemme . Je suis T1 donc peu d'expérience et je viens d'obtenir un poste fixe où l'on me propose de prendre des 3e ce qui signifie brevet. Le programme me branchent beaucoup mais mon inexpérience doit elle me rendre lucide et me pousser à décliner les classes de 3e ?

C'est un niveau comme un autre. Et puis mettre autant d'enjeux sur le brevet... Quand tu vois les épreuves, les consignes de correction car tout le monde doit l'avoir franchement...

Je remplace un collègue expérimenté qui mute. Je crains de souffrir de la comparaison...

Pourquoi? Les élèves montants en 3eme ne l'ont jamais connu comme prof de 3eme. Il n'y a donc pas plus de raisons de craindre la comparaison que pour les autres niveaux..

kiwi a écrit:

Domitius a écrit:

kiwi a écrit:

Domitius a écrit:Bonjour à tous les collègues !

Je viens vers vous car j'ai un dilemme . Je suis T1 donc peu d'expérience et je viens d'obtenir un poste fixe où l'on me propose de prendre des 3e ce qui signifie brevet. Le programme me branchent beaucoup mais mon inexpérience doit elle me rendre lucide et me pousser à décliner les classes de 3e ?

C'est un niveau comme un autre. Et puis mettre autant d'enjeux sur le brevet... Quand tu vois les épreuves, les consignes de correction car tout le monde doit l'avoir franchement...

Je remplace un collègue expérimenté qui mute. Je crains de souffrir de la comparaison...

Pourquoi? Les élèves montants en 3eme ne l'ont jamais connu comme prof de 3eme. Il n'y a donc pas plus de raisons de craindre la comparaison que pour les autres niveaux..

Reste la direction et le taux de réussite au brevet qu'on surveillera.

Dans notre nouveau projet d'établissement : objectif 100% de réussite au brevet dans n+3 et 90% de passage en seconde: mouahhhhhhhhhhhh!

Domitius a écrit:

kiwi a écrit:

Domitius a écrit:

kiwi a écrit:

C'est un niveau comme un autre. Et puis mettre autant d'enjeux sur le brevet... Quand tu vois les épreuves, les consignes de correction car tout le monde doit l'avoir franchement...

Je remplace un collègue expérimenté qui mute. Je crains de souffrir de la comparaison...

Pourquoi? Les élèves montants en 3eme ne l'ont jamais connu comme prof de 3eme. Il n'y a donc pas plus de raisons de craindre la comparaison que pour les autres niveaux..

Reste la direction et le taux de réussite au brevet qu'on surveillera.

Ne te pose pas ces questions-là !
Tu as vraisemblablement tes qualités (et tes défauts (-: ), et ta personnalité propre !
Pour être irréprochable, gère ton programme, fais-les bosser ! Et assure la discipline dans la classe.

Et tu ne portes pas seul le taux de réussite au DNB...
Et l'hist-géo-EMC, c'est 50 points sur 800. Alors fais semblant d'y croire et fais semblant de jouer le jeu...

Mais prépare-les à la seconde ! (Faire une intro, structurer, apprendre, noter vite, règles du croquis....)
C'est ce que nous sommes nombreux à faire ici.
Et pour ne pas paraître élitiste : parler toujours de "la seconde générale et  la seconde professionnelle".

Tu as un atout : les élèves adorent avoir des profs  jeunes et des profs nouveaux !

SPQR 08 a écrit:Dans notre nouveau projet d'établissement : objectif 100% de réussite au brevet dans n+3 et 90% de passage en seconde: mouahhhhhhhhhhhh!

On dirait les objectifs d'une usine qui fabrique des boulons.

Isis39 a écrit:

SPQR 08 a écrit:Dans notre nouveau projet d'établissement : objectif 100% de réussite au brevet dans n+3 et 90% de passage en seconde: mouahhhhhhhhhhhh!

On dirait les objectifs d'une usine qui fabrique des boulons.

On dirait le monde magique de Disney

Isis39 a écrit:

SPQR 08 a écrit:Dans notre nouveau projet d'établissement : objectif 100% de réussite au brevet dans n+3 et 90% de passage en seconde: mouahhhhhhhhhhhh!

On dirait les objectifs d'une usine qui fabrique des boulons.

1. Le pire est qu'en bidouillant les niveaux de compétence et en étant hyper cools sur les oraux de DNB, c'est possible.

L'an passé, chez nous un "bug de pronote", bienvenu et au bon moment, a transformé tous les niveaux "fragile" en niveau "satisfaisant".
Il paraît qu'il était impossible de "débugguer". Il a été demandé aux PP de revoir tout cela manuellement. Ce qui a été fait à la marge, car à un moment donné, ça va bien, leurs âneries...

On a donc eu 95 % de réussite.

Pas de bug (à notre connaissance) cette année.
On attend les résultats, qui devraient être nettement moins bons.

2. En revanche, cette année, les très mauvais (en terme de niveau) ont été inscrits au CFG (l'exam des SEGPA) et au DNB Pro. Tant mieux pour eux s'ils peuvent décrocher un diplôme grâce à ça.

Ils ne passent pas donc pas  le DNB. Donc autant "d'échecs attendus" évités...
J'imagine que les chefs ont la bénédiction (oups, la laïcité...) du DASEN pour faire ça.


3. Si ton "08", SPQR 08, signifie un département, sache que dans ce département il y a quelques années, les notes de l'oral d'Histoire des Arts avaient été relevées artificiellement(par l'IA ? Par le rectorat ? ).
Cela avait permis un taux convenable de réussite au DNB. Cela avait été dénoncé par le SNES.

Une de mes amies l'a vécu dans son collège ("Le blanc marais", j'évite de donner la commune). Elle avait eu la curiosité de demander leurs notes  à certaines élèves. Et cela passait de 7 ou 10 après l'oral au collège à 17 sur le bordereau de DNB.


Bref, SPQR 08, cela n'est pas totalement irréaliste. Hélas.
Tant que la technostructure refusera de faire un bilan réel et préfèrera bidouiller.

Honchamp a écrit:
L'an passé, chez nous un "bug de pronote", bienvenu et au bon moment, a transformé tous les niveaux "fragile" en niveau "satisfaisant".

Youpi ! Même les bugs de nos jours sont bienveillants !

Moi je vais devoir avoir tous les 3e. Pas trop le choix, pour des tas de raisons. Je ne suis pas ravie, surtout que je ne les ai pas eu depuis la réforme. Enfin...

*Fifi* a écrit:Moi je vais devoir avoir tous les 3e. Pas trop le choix, pour des tas de raisons. Je ne suis pas ravie, surtout que je ne les ai pas eu depuis la réforme. Enfin...

Sympa les corrections des brevets blancs...

Et c'est combien toutes les 3ème ? Déjà trois ça fait très lourd....

Bon EMC j'ai lu en diagonale : pas envie de trop déprimer. Juste une impression : le programme ne devient pas trop dense en 3ème, j'ai l'impression qu'en plus du classique il nous est rajouté des éléments vus les années précédentes, non ? Remarque pour le DNB tout sera dans les doc alors..... Mais du coup je comprends mieux le sujet "les inégalités hommes/femmes" tombé dans je ne sais plus quel centre étranger cette année.

Calypso64 a écrit:Et c'est combien toutes les 3ème ? Déjà trois ça fait très lourd....

Bon EMC j'ai lu en diagonale : pas envie de trop déprimer. Juste une impression : le programme ne devient pas trop dense en 3ème, j'ai l'impression qu'en plus du classique il nous est rajouté des éléments vus les années précédentes, non ? Remarque pour le DNB tout sera dans les doc alors..... Mais du coup je comprends mieux le sujet "les inégalités hommes/femmes" tombé dans je ne sais plus quel centre étranger cette année.

Il y a des incohérences dans ce projet.
On dit en 4e : "Les différentes formes de l’engagement sont abordées."
Et en 3e : "L’engagement est étudié sous toutes ses modalités : associatif, politique, syndical, au service de l’État et de la nation."

Bref...

J'aurai 3 classes de 3e. Mais on se partage les BB. Enfin, on verra qui arrive sur le complément.

Que devient "La Justice" ?
Il me semble qu'elle n'apparaît plus en 4ème (mais j'ai lu en diagonale).

C'est à mes yeux un thème fondamental, et cela intéresse les élèves.

Espérons que ce ne soit qu'un projet et que le définitif aura résolu ces incohérences que nous voyons sans réellement lire le programme. Peut-être qu'en lisant Néo; ils s'en rendront compte ...

Honchamp a écrit:Que devient "La Justice" ?
Il me semble qu'elle n'apparaît plus en 4ème (mais j'ai lu en diagonale).

C'est à mes yeux un thème fondamental, et cela intéresse les élèves.

Elle y est mais amoindrie. Dans la partie "Le rôle de la loi" : "Comprendre comment se rend la justice, le rapport à la loi".
Ce qui ne m'empêchera pas de la traiter correctement comme avant.

Honchamp a écrit:
2. En revanche, cette année, les très mauvais (en terme de niveau) ont été inscrits au CFG (l'exam des SEGPA) et au DNB Pro. Tant mieux pour eux s'ils peuvent décrocher un diplôme grâce à ça.

Ils ne passent pas donc pas  le DNB. Donc autant "d'échecs attendus" évités...
J'imagine que les chefs ont la bénédiction (oups, la laïcité...) du DASEN pour faire ça.

Je reposte...une partie de mon post !
Personne pour réagir à ce que j'ai laissé ?
Cela se fait, chez vous ?
Nous, on a été très surpris, même si , pour les élèves concernés, cela semble cohérent...

Merci Isis au sujet de la justice. Oui, on pourra continuer à traiter cela "bien".

Honchamp a écrit:

Honchamp a écrit:
2. En revanche, cette année, les très mauvais (en terme de niveau) ont été inscrits au CFG (l'exam des SEGPA) et au DNB Pro. Tant mieux pour eux s'ils peuvent décrocher un diplôme grâce à ça.

Ils ne passent pas donc pas  le DNB. Donc autant "d'échecs attendus" évités...
J'imagine que les chefs ont la bénédiction (oups, la laïcité...) du DASEN pour faire ça.

Je reposte...une partie de mon post !
Personne pour réagir à ce que j'ai laissé ?
Cela se fait, chez vous ?
Nous, on a été très surpris, même si , pour les élèves concernés, cela semble cohérent...

Merci Isis au sujet de la justice. Oui, on pourra continuer à traiter cela "bien".

Je ne saurais pas dire si les élèves qui passent le CFG ne passent pas le brevet. Je crois qu'ils passent tous le brevet... Je poserai la question, si tu veux.

Ici on a un ou deux élèves qui passent le brevet pro. Ce sont des élèves qui n'ont pas voulu aller en prépapro, qui ont souvent refusé la segpa.
Généralement on fait un dossier prepam pour eux. On peut les inscrire en brevet pro au vu de leur dossier.

Chez nous les SEGPA passent tous le CFG (et l'ont tous eu ...) et une partie d'entre eux a été inscrite au DNB pro. Nous avons aussi inscrit un élève au DNB pro. Il a, comme chez Isis, refusé d'aller en prépa pro où il avait pourtant été admis. C'est un absentéiste chronique aux multiples signalements. Au dernier brevet blanc, il a fini en larmes quand il s'est aperçu que même le DNB pro, il n'y arriverait pas (à force de ne pas mettre les pieds en cours et de ne rien y faire quand il est là, il est à la limite de ne plus savoir lire ni écrire).
L'an dernier nous avions eu échecs au DNB, cette année le PA en prévoit 8 ( plus ou moins 2) ... donc fini le 98 % on devrait être dans les 92-95 ... ce qui est aussi ridicule compte tenu de leur niveau réel ... mais les points de compétences ont été attribué par le Principal sans qu'on ait le moindre regard sur la chose ...

Marie Laetitia a écrit:

Honchamp a écrit:

Honchamp a écrit:
2. En revanche, cette année, les très mauvais (en terme de niveau) ont été inscrits au CFG (l'exam des SEGPA) et au DNB Pro. Tant mieux pour eux s'ils peuvent décrocher un diplôme grâce à ça.

Ils ne passent pas donc pas  le DNB. Donc autant "d'échecs attendus" évités...
J'imagine que les chefs ont la bénédiction (oups, la laïcité...) du DASEN pour faire ça.

Je reposte...une partie de mon post !
Personne pour réagir à ce que j'ai laissé ?
Cela se fait, chez vous ?
Nous, on a été très surpris, même si , pour les élèves concernés, cela semble cohérent...

Merci Isis au sujet de la justice. Oui, on pourra continuer à traiter cela "bien".

Je ne saurais pas dire si les élèves qui passent le CFG ne passent pas le brevet. Je crois qu'ils passent tous le brevet... Je poserai la question, si tu veux.

Je veux bien.

Chez nous, je pensais qu'ils ne passaient  que l'un ou l'autre, mais du coup, j'ai un doute.
Je me renseigne aussi !
Je sais que pour le CFG, il y a un accord écrit des parents.
Qui a été difficile à obtenir pour l'un de mes élèves (pourtant déscolarisé une partie de l'année).
Et ce sont des élèves dont on est certain qu'ils n'auront pas le DNB.
Ils sont préparés au CFG par les enseignants de SEGPA, il y a un oral sur dossier: sur leur rapport de stage (qui est souvent bien pauvre par ailleurs, donc il faut le "muscler").
Toute cette préparation est rémunérée en HSE (voir discussion sur les HSE).

Merci, Poybe.

Honchamp a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Honchamp a écrit:

Honchamp a écrit:
2. En revanche, cette année, les très mauvais (en terme de niveau) ont été inscrits au CFG (l'exam des SEGPA) et au DNB Pro. Tant mieux pour eux s'ils peuvent décrocher un diplôme grâce à ça.

Ils ne passent pas donc pas  le DNB. Donc autant "d'échecs attendus" évités...
J'imagine que les chefs ont la bénédiction (oups, la laïcité...) du DASEN pour faire ça.

Je reposte...une partie de mon post !
Personne pour réagir à ce que j'ai laissé ?
Cela se fait, chez vous ?
Nous, on a été très surpris, même si , pour les élèves concernés, cela semble cohérent...

Merci Isis au sujet de la justice. Oui, on pourra continuer à traiter cela "bien".

Je ne saurais pas dire si les élèves qui passent le CFG ne passent pas le brevet. Je crois qu'ils passent tous le brevet... Je poserai la question, si tu veux.

Je veux bien.

Chez nous, je pensais qu'ils ne passaient  que l'un ou l'autre, mais du coup, j'ai un doute.
Je me renseigne aussi !
Je sais que pour le CFG, il y a un accord écrit des parents.
Qui a été difficile à obtenir pour l'un de mes élèves (pourtant déscolarisé une partie de l'année).
Et ce sont des élèves dont on est certain qu'ils n'auront pas le DNB.
Ils sont préparés au CFG par les enseignants de SEGPA, il y a un oral sur dossier: sur leur rapport de stage (qui est souvent bien pauvre par ailleurs, donc il faut le "muscler").
Toute cette préparation est rémunérée en HSE (voir discussion sur les HSE).

Merci, Poybe.

Ici, ceux qui passent le CFG passent aussi le DNB, c'est une exigence de l'IA, je crois.

Pareil chez nous.

titus06 a écrit:

Rouletabille a écrit:

Je serais curieux de voir ce que ça donne pour vous !

A l'occasion je mettrais mon calcul pour cette année (j'ai celui de l'année dernière mais j'ai fait des petites ajustements). Mais grosso-modo j'ai presque les mêmes proportions que toi entre l'histoire la géographie et l'EMC.

Bon ben, j'ai fait mon calcul pour cette année (cours+évaluations).

En histoire :
Thème 1 : 28h30
Thème 2 : 13h
Thème 3 : 6h30
Soit 48h

En géographie :
Thème 1 : 19h
Thème 2 : 7h30
Thème 3 : 6h
Soit 32h30

En EMC : 16h30 en tout

97h de cours et 10h de perdus (dont la moitié pour les BB et l'oral du DNB).

Je suis en train de lire les fiches eduscol de 3ème : vous faites un aménagement de votre région dans le thème 2 ?
Que faites vous en premier : la décolonisation ou la guerre froide ?