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- laMissSage
L'agression date du jeudi 2 mars.
http://www.leparisien.fr/creteil-94000/creteil-un-prof-de-maths-agresse-a-coups-de-poing-au-college-issaurat-03-03-2017-6730968.php
Non, ce n'était pas un petit incident !
D’abord il y a eu les insultes, puis les coups. Des violences de la part de deux élèves du collège Issaurat à Créteil, qui ont conduit un professeur de maths à passer la nuit à l’hôpital. Souffrant de douleurs à la tête après avoir reçu plusieurs coups de poing au visage, l’homme de 62 ans en est reparti ce vendredi matin.
Sollicité, l’établissement évoque « un petit incident comme il peut y en avoir », dans un collège habituellement « très calme ».
http://www.leparisien.fr/creteil-94000/creteil-un-prof-de-maths-agresse-a-coups-de-poing-au-college-issaurat-03-03-2017-6730968.php
Non, ce n'était pas un petit incident !
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- gauvain31Empereur
- CathEnchanteur
Très calme, l'établissement, forcément !
- ZazkFidèle du forum
Ben quoi ! C'était juste un "petit incident" ! Ce n'était qu'un prof... :enrage:
- laMissSage
Je crois que l'établissement n'est pas spécialement "chaud".
Non, ce n'est pas un "petit incident comme il peut y en avoir".
Non, ce n'est pas un "petit incident comme il peut y en avoir".
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- acsyleNiveau 10
laMiss a écrit:
Sollicité, l’établissement évoque « un petit incident comme il peut y en avoir », dans un collège habituellement « très calme ».
Ronan, déjà connu des services de police pour des faits de violence
Mais oui c'est clair ! Un petit incident ! :abb:
Et si le professeur avait osé faire usage de la force pour se défendre ? (je parle pas d'écarter l'agresseur mais bien de lui en coller une pour riposter). Je me demande si ça aurait été encore un "petit incident"
- DaphnéDemi-dieu
laMiss a écrit:L'agression date du jeudi 2 mars.
D’abord il y a eu les insultes, puis les coups. Des violences de la part de deux élèves du collège Issaurat à Créteil, qui ont conduit un professeur de maths à passer la nuit à l’hôpital. Souffrant de douleurs à la tête après avoir reçu plusieurs coups de poing au visage, l’homme de 62 ans en est reparti ce vendredi matin.
Sollicité, l’établissement évoque « un petit incident comme il peut y en avoir », dans un collège habituellement « très calme ».
http://www.leparisien.fr/creteil-94000/creteil-un-prof-de-maths-agresse-a-coups-de-poing-au-college-issaurat-03-03-2017-6730968.php
Non, ce n'était pas un petit incident !
Ben voyons, comme d'habitude ! C'est révoltant !
- William FosterExpert
Mode troll on :
Deux choses particulièrement graves ici...
1. C'est vraiment mal de s'en prendre à un prof de maths.
2. A 62 ans... à peine 8 ans avant la retraite. Quel manque de respect envers une personne âgée !
Mode troll off.
C'est vraiment consternant (l'agression ET la réaction de l'administration). Si ça devait m'arriver, je crois bien que ce serait un des (nombreux) trucs qui me feraient changer radicalement de boulot. :|
Deux choses particulièrement graves ici...
1. C'est vraiment mal de s'en prendre à un prof de maths.
2. A 62 ans... à peine 8 ans avant la retraite. Quel manque de respect envers une personne âgée !
Mode troll off.
C'est vraiment consternant (l'agression ET la réaction de l'administration). Si ça devait m'arriver, je crois bien que ce serait un des (nombreux) trucs qui me feraient changer radicalement de boulot. :|
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- Ramanujan974Érudit
Sollicité, l’établissement évoque « un petit incident comme il peut y en avoir », dans un collège habituellement « très calme ».
C'est vraiment gerbant.
Le principal devrait être radié sur le champ par le ministre, ce sinistre personnage est une honte pour l'ensemble du monde enseignant.
Et il y en a marre de lois qui ne sont jamais appliquées.
Article 222-13 §4bis du code pénal :
Les violences ayant entraîné une incapacité de travail inférieure ou égale à huit jours ou n'ayant entraîné aucune incapacité de travail sont punies de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende lorsqu'elles sont commises :
4° bis Sur un enseignant ou tout membre des personnels travaillant dans les établissements d'enseignement scolaire, sur un agent d'un exploitant de réseau de transport public de voyageurs ou toute personne chargée d'une mission de service public, ainsi que sur un professionnel de santé, dans l'exercice ou du fait de ses fonctions, lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ;
Ok pour ne pas envoyer 3 ans en taule un collégien, mais que les parents crachent les 45 000 €. Quitte à en chier toute leur vie s'il le faut pour ne pas avoir éduqué correctement leur sale mioche.
- gauvain31Empereur
Non justement William, ce n'est pas à toi à changer de boulot mais au CDE qui est manifestement en insuffisance professionnelle par son manque de discernement, puisqu'il a le devoir de protéger l'intégrité des enseignants. Dire que c'est un petit incident est lui-même un acte de violence inouï. Ce qui m'inquiète aussi, c'est le manque de réactivité des enseignants de ce collège qui auraient dû se mettre en grève ce jour là.
J'aimerai bien connaître l'issue du conseil de discipline
J'aimerai bien connaître l'issue du conseil de discipline
- Ramanujan974Érudit
gauvain31 a écrit:
J'aimerai bien connaître l'issue du conseil de discipline
Il devrait y avoir un au rectorat ou au ministère contre le principal, avec comme résultat la rétrogradation de 3 échelons, un an sans solde et la mutation comme adjoint dans un collège de Mayotte ou dans la brousse de Guyane.
- pasbienNiveau 6
J'ai lu l'article, si les faits relatés sont exacts c'est totalement ahurissant !!
- Fesseur ProGuide spirituel
Un tantinet violent tout de même comme remarque.Ramanujan974 a écrit:Ok pour ne pas envoyer 3 ans en taule un collégien, mais que les parents crachent les 45 000 €. Quitte à en chier toute leur vie s'il le faut pour ne pas avoir éduqué correctement leur sale mioche.
Voire choquante dans la bienveillance ambiante.
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Pourvu que ça dure...
- gauvain31Empereur
Ramanujan974 a écrit:gauvain31 a écrit:
J'aimerai bien connaître l'issue du conseil de discipline
Il devrait y avoir un au rectorat ou au ministère contre le principal, avec comme résultat la rétrogradation de 3 échelons, un an sans solde et la mutation comme adjoint dans un collège de Mayotte ou dans la brousse de Guyane.
Oui cela me semble de bons sens Ramanujan 974, mais les collèges de Guyane méritent-ils d'avoir un tel CDE ? Pour moi ce serai le placard à titre définitif ?
Mais bon, l'EN et le bon sens tu sais. Il faut maintenir la vitrine coûte que coûte....
- laMissSage
gauvain31 a écrit: le manque de réactivité des enseignants de ce collège qui auraient dû se mettre en grève ce jour là.
D'abord le choc et la gestion de l'urgence. Ensuite la réflexion. Laisse-leur peut-être un peu de temps.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- gauvain31Empereur
laMiss a écrit:gauvain31 a écrit: le manque de réactivité des enseignants de ce collège qui auraient dû se mettre en grève ce jour là.
D'abord le choc. Ensuite la réflexion. Laisse-leur le temps de réaliser.
Oui tu as raison , si ce collège est habituellement calme... mais je me méfie des propos de ce CDE: ce collège est-il réellement calme ? C'est parce que je n'ai pas confiance en ses paroles que je me suis dit que ce collège devait être habitué à des incidents ...
- laMissSage
Message édité : quand on ne sait pas précisément, on se tait. J'ai donc effacé mon post, je me tais et j'attends de voir les suites.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- ProvençalLeGauloisExpert
Si je lis correctement l'article, suite à l'agression, le CDE :
- a appelé la police
- convoqué un conseil de discipline et prononcé deux mesures conservatoires pour les 2 élèves concernés en attendant.
Concrètement, que pourrait-il faire de plus ?
Ce n'est pas parce que dans la presse, il parle d'"incident" (n'est-ce pas une consigne de communication venue de plus haut ?) qu'il n'a peut-être pas fait le nécessaire auprès de ses équipes.
- a appelé la police
- convoqué un conseil de discipline et prononcé deux mesures conservatoires pour les 2 élèves concernés en attendant.
Concrètement, que pourrait-il faire de plus ?
Ce n'est pas parce que dans la presse, il parle d'"incident" (n'est-ce pas une consigne de communication venue de plus haut ?) qu'il n'a peut-être pas fait le nécessaire auprès de ses équipes.
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N'empêche que je suis une légende.
Perceval
- ZazkFidèle du forum
C'est davantage l'adjectif "petit" qui est choquant ici...
- Ramanujan974Érudit
Dans l'article, il est indiqué que les jeunes ont insulté le prof et le principal les a rappelés à l'ordre.
Déjà ça part mal : quand un enseignant se fait insulter, le principal n'a pas à "les rappeler à l'ordre".
Déjà ça part mal : quand un enseignant se fait insulter, le principal n'a pas à "les rappeler à l'ordre".
- slynopHabitué du forum
Ce sont de petits chenapans qui ont voulu s'amuser un peu avec leur prof, c'est ce dernier qui n'a pas saisi que tout ça n'était qu'un jeu, et c'est pour cela que c'est un incident mineur. Il faut être ouvert aux nouveaux jeux de la jeunesse et lui permettre de s'exprimer, c'est sain.
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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
- Fesseur ProGuide spirituel
Voilà.laMiss a écrit: quand on ne sait pas précisément, on se tait.
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Pourvu que ça dure...
- kiwiGuide spirituel
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable, les faits de violence sont gravissimes, et les incivilité verbales n'ont évidemment pas lieu d'être.
Néanmoins, vu le canard à l'origine du papier, n'étant pas à ses premières approximations, il ne serait pas impossible que les propos du CDE aient été tronqués, voire arrangés par l'auteur de l'article.
Peut-être, et je dis bien peut-être, qu'il considérait comme des incidents les propos insultants, et non l'agression physique de l'enseignant. D'ailleurs, preuve qu'il ne considère pas cela comme un simple incident, il a fait appel à la police.
Cela ne justifie pas le fait qu'on puisse considérer comme normal les élèves qui insultent les adultes d'un etablissement scolaire, mais cela me paraît quand même moins grave de parler d'un incident pour des insultes, que pour une agression physique.
Au sujet de cette affaire, j'espère bien qu'il va y avoir des suites scolaires, mais aussi pénales pour ces deux élèves si les faits sont bien ceux relatés.
Néanmoins, vu le canard à l'origine du papier, n'étant pas à ses premières approximations, il ne serait pas impossible que les propos du CDE aient été tronqués, voire arrangés par l'auteur de l'article.
Peut-être, et je dis bien peut-être, qu'il considérait comme des incidents les propos insultants, et non l'agression physique de l'enseignant. D'ailleurs, preuve qu'il ne considère pas cela comme un simple incident, il a fait appel à la police.
Cela ne justifie pas le fait qu'on puisse considérer comme normal les élèves qui insultent les adultes d'un etablissement scolaire, mais cela me paraît quand même moins grave de parler d'un incident pour des insultes, que pour une agression physique.
Au sujet de cette affaire, j'espère bien qu'il va y avoir des suites scolaires, mais aussi pénales pour ces deux élèves si les faits sont bien ceux relatés.
- William FosterExpert
Que le choix du terme "incident" ou de l'adjectif "petit" vienne du haut ou du bas de l'administration ne change pas grand'chose.ProvençalLeGaulois a écrit:Si je lis correctement l'article, suite à l'agression, le CDE :
- a appelé la police
- convoqué un conseil de discipline et prononcé deux mesures conservatoires pour les 2 élèves concernés en attendant.
Concrètement, que pourrait-il faire de plus ?
Ce n'est pas parce que dans la presse, il parle d'"incident" (n'est-ce pas une consigne de communication venue de plus haut ?) qu'il n'a peut-être pas fait le nécessaire auprès de ses équipes.
Que le CdE ait fait ce qu'il pouvait (ou pas, je n'en sais rien) est une chose, mais qu'il en ressorte publiquement que ce n'est qu'un "petit incident" et que cela banalise l'acte me semble autrement plus discutable.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- EnaecoVénérable
Si je comprends la volonté de préciser que l'établissement est "très calme", ce qui est peut-être le cas, parler de "petit incident" fait perdre toute objectivité et me semble carrément déplacé
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