Latin 2016-2017 : je n'arrive pas à avancer ! et vous ?

Bonjour,
Tout est dans mon titre! Avec cette réforme, 1h en 5e et 2h en 4-3e j'ai l'impression de ne pas avancer. Enfin, ce n'est pas qu'une impression: En 5e j'ai fait une séquence sur l'origine du latin et la repercussion dans la langue française et en grammaire je ne suis qu'à cas/fonctions... En 4e, j'ai dû reprendre tout le système des déclinaisons, j'ai des fainéants qui ne veulent rien faire...on a fait la chute de la république et là je traite des institutions républicaines. En 3e: Révisions 1e-2e, présent, imparfait et en histoire chute de la république. On commence un chapitre sur la figure de César.
Où en êtes-vous, vous? Je suis à la traîne n'est-ce pas? En même temps, avec une heure en moins et des heures qui sautent à tout va je ne sais pas comment avancer plus vite...je vais donner des exposés à faire pour la civilisation mais en grammaire je crains d'être loin des exigences à la fin de l'année!

Merci d'avance pour votre retour !

5e : bahut 2 : début chapitre II - bahut 1 : moitié chapitre II
4e, bahut 1 et 2 : moitié chapitre II
3e, bahut 1 et 2 : début chapitre II

Recrutement durant 3 semaines dans les 3 5emes possibles dans bahut 2 + peu d'heures (1h)
En 4e et 3e dans bahut 2 : révisions à faire (apprentissages en fait : pas de véritable cours depuis 2 ans d'après ce qu'on m'a dit (élèves et collègues). Bahut 1 : mauvaise gestion de ma part l'an dernier (4e et 5e ensemble avec moitié de 5e peu intéressés et pas vraiment autonomes)

Cette année, j'ai latin 4e et grec 3e.
J'en suis au chapitre 3 dans les 2 classes.

En latin 4e, en langue, nous avons revu 1re et 2e déclinaisons, adjectifs de la 1re classe, présent et parfait. Je termine la 3e déclinaison cette semaine.

En grec, en langue, 1re et 2e déclinaisons, présent actif. J'attaque le présent moyen-passif la semaine prochaine.

Comment peut-on avancer dans ces conditions ? Les élèves appartiennent à des classes différentes qui ont des contraintes diverses et variées. Voyages, sorties... Impossible de commencer de nouvelles notions quand une partie de la classe n'est pas là... Et puis, pour le prof, des réunions pédagogiques souvent sur le temps de midi, justement à l'heure où ont lieu les cours de latin. Et un cours manqué, c'est la moitié de la semaine (voire toute la semaine pour les 5e) qui est perdue.
Non, on n'avance pas, ou peu. Mais je refuse de me laisser culpabiliser pour des circonstances contre lesquelles j'ai lutté et je ne peux plus rien.

Latin 5e : système des cas et fonctions, nominatif, accusatif et génitif singulier et pluriel de la 1e, quelques mots de la 1e et quelques phrases français -> latin et latin -> français avec ça (seulement la 3e personne du singulier et du pluriel au présent de l'indicatif pour les verbes). Un peu de vocabulaire propre à la classe (ave, abest, adsidete, etc), une leçon sur la guerre de Troie et le voyage d'Enée, une sur les Saturnales. Ils avaient commencé à me présenter des exposés sur la mythologie et là je suis arrêtée.

Latin 4e : on a fini les institutions de la République, les histoires du début de la République (Coclès, Sacevola, Clélie, le lac Régille, les Douze Tables, etc), plus une leçon sur le forum. On a révisé la première et la deuxième déclinaisons, vu la 3e, révisé le présent et l'imparfait, vu le futur, fait plusieurs séances de traduction de petites phrases.

Latin 3e : révision des cinq déclinaisons, des trois temps de l'infectum et du parfait. Je n'ai pas eu le temps de voir autre chose. Nous avons traduit deux extraits de "vrais" textes. J'ai fait des leçons sur les Gracques, sur Marius et Sylla et j'en ai entamé une sur César.

Bref, par rapport à l'an dernier, il est clair que ça n'avance pas. En particulier en 5e : je devrais déjà avoir fini au moins une déclinaison et le présent de l'indicatif

Moi j'ai de la chance, j'ai gardé deux heures en 5è . Donc comme d'hab, 1ère et 2è déclinaison, présent des 5 conjug+ sum et composés. En civi, Enée, Romulus et Rémus, les Sabines, la famille et je commence les tria nomina.
En 4è, première et deuxième déclinaisons (avec adjectifs 1ère classe), présent imparfait futur actif et passif, parfait, plus que parfait, futur antérieur actif. Je commence la 3è déclinaison. En civi: les rois de Rome, les héros du début de la république et les institutions.
3è: les 5 déclinaisons, temps de l'infectum actif et passif, perfectum actif, participes, ablatif absolu, les pronoms personnels, is ea, id et je suis dans la proposition infinitive.
Civi: les Gracques, Marius et Sylla, Cicéron vs Catilina. En 3è, c'est vraiment dur, il y a tout le temps des cours qui sautent (voyages, informations diverses, stage...) et j'ai été absente deux semaines. Je trouve que je m'en suis plutôt bien tirée compte tenu de ces paramètres.
En 4è et 3è, je les ai matraqués pour l'apprentissage du vocabulaire. J'utilise les vieux Gason-Lambert et c'est ma deuxième année dans l'établissement donc je peux m'appuyer méthodiquement sur ce que j'ai fait l'an dernier sans tout recommencer à 0.

Coucou !
En 5ème : un chapitre fini (Le voyage d'Enée, avec le système cas/fonctions, civi sur les Pénates, Virgile et l'Enéide et un peu de voc et d'étymo).
En 4ème : révision des déclinaisons 1, 2 et 3 + les différentes conjugaisons et le présent. Chapitre 1 sur l'école bouclé (le parfait, voc, étmo et civi sur l'école du petit romain) et je finis le chapitre 2 (Servi et domini avec l'impératif, voc et étymo) demain.
Mais ne vous inquiétez pas : j'ai un groupe de folie ! De vraies éponges !
En 3ème : pas grand-chose ... chapitre 1 sur Pompéi bouclé, chapitre 2 sur les guerres civiles en cours ... Et je rame comme une malade avec ce groupe qui ne veut clairement rien faire.
Et, comme vous, j'ai des heures qui ont sauté (mais pas en 5ème).

wow, vous faites plus que moi !

5e : l'école à rome + système des déclinaisons, origines du latin, prononciation, un abord du présent (se présenter/dire bonjour, sur ATC), je commence bientôt la 1ere déclinaison.

4emes:  système de la déclinaison déclinaisons 1,2,3, les adjectifs de la 1ere classe, principes de conjugaison (temps primitifs, groupes), je commence le parfait de l'indicatif à bahut 1 et fait à bahut 2 et je commence l'imparfait indicatif

3emes:  système de la déclinaison déclinaisons 1,2,3, principes de conjugaison (temps primitifs, groupes), les participes, j'aborde l'ablatif absolu

En 5e, j'ai un groupe faible qui n'arrive pas à repérer le sujet en français. Je vais commencer à introduire la notion de déclinaison. C'est la misère.

En 5ème, j'ai 2 heures mais c'est seulement parce qu'au 1er trimestre pas de latin mais EPI. J'ai fait les mots latins ds la publicité, la prononciation , le système des cas, et je commence juste la 1ère déclinaison

4ème:je remplace un congé mat, ils ont fait la République, les institutions et les grds figures de la République, révision du présent et de l'imparfait + 1ère et 2ème , j'ai attaqué les Guerres Puniques ms pb les élèves n'ont aucun vocabulaire et sont incapables de traduire un texte seul il n'ont fait que des texte à trous!! Est-ce- normal?

3ème: niveau faible pas mal de révisions conjugaison et déclinaisons, fin de la République, début de l'Empire avec la figures des empereurs

Essayez de vous procurer les sujets de devoirs du CNED en 1ère !  Quand on voit ce qui est demandé,on se dit que le chemin à parcourir est interminable .Sans aide,les élèves n'y arrivent pas et on a l'impression que cette matière est réservée à une élite alors qu'on devrait essayer de motiver le plus
grand nombre par des exercices accessibles .Veut-on démocratiser la langue latine ou la rendre de plus en plus confidentielle ?

PEGUILLAN a écrit:Essayez de vous procurer les sujets de devoirs du CNED en 1ère !  Quand on voit ce qui est demandé,on se dit que le chemin à parcourir est interminable .Sans aide,les élèves n'y arrivent pas et on a l'impression que cette matière est réservée à une élite alors qu'on devrait essayer de motiver
grand nombre par des exercices accessibles .Veut-on démocratiser la langue latine ou la rendre de plus en plus confidentielle ?

Je crois que votre analyse n'est pas du tout dans le contexte: le fait est que bien répondre au programme de première ou terminale, compte tenu des réalités des apprentissages antérieurs est une gageure impossible à tenir: cela n'a rien à voir avec l'élitisme, c'est la destruction d'une matière "par l'intérieur". Le Cned donne des devoirs correspondants au programme; le problème c'est qu'à aucun moment les élèves n'ont eu , dans leur apprentissage antérieur du latin, à répondre à des exigences qui rendraient ce programme possible (déjà savoir que le latin se décline, par exemple...). De fait c'est alors mission impossible.
L'introduction du commentaire de texte qui est si problématique (comment commenter un texte qu'on ne maîtrise pas?) a été pensée en réalité pour diminuer la part de l'apprentissage de la langue, en faisant semblant de ne pas voir que les deux ne peuvent qu'aller ensemble: on nous place devant une mission impossible. Mais on est très loin de l'élitisme qui supposerait une exigence. Là on est dans la plus grande des hypocrisies. On ne demande en définitive aux élèves qu'à être des chiens savants qui récitent le cours du professeur.

Franchement? Je n'avance pas, et je m'en fous. Mais alors, je m'en fous vraiment. Je fais ce que je peux avec le peu qu'on me donne.

Ca me paraît une EXCELLENTE ligne de conduite !

Mon premier contact avec le latin, c'était... à la messe ! Il y avait un bouquin avec les phrases du curé et celles qu'on devait répondre. Et en dessous, il y avait la traduction en français. "Ite, missa est / Allez, la messe est dite". C'était mon premier contact avec une langue étrangère, et ça me plaisait. J'étais ravi d'en faire en 6°, et je l'ai poursuivi jusqu'au 1ere. Je n'en avais pas fait en terminale, donc au bac (optionnel)  j'avais perdu la main et j'ai été mauvais à l'oral. Le prof, sympa, m'a mis un 10/20, ce qui ne me donnait pas de point de bonus.

On devrait rendre la messe en latin obligatoire aux élèves de primaire, ou leur passer des videos de peplums en version originale en latin.