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KalypsoExpert spécialisé
je ne sais pas où poster le message... je cherche une référence biblio sérieuse, qui ne soit donc évidemment pas pro-pal ou pro-israélienne, qui retrace le conflit au moins depuis 1947, de manière accessible...
merci !
merci !
- KalypsoExpert spécialisé
personne ?
JulHabitué du forum
Très rapidement, je pense à:
- Henri LAURENS, Histoire des peuples arabes, Points Seuil
- Frédéric Encel, divers ouvrages sur le Moyen-Orient.
- Henri LAURENS, Histoire des peuples arabes, Points Seuil
- Frédéric Encel, divers ouvrages sur le Moyen-Orient.
- JanetteNiveau 3
Je te conseille de lire l 'intruse de ROANNIE et OKO. Je ne connaissais pas bien le conflit mais après avoir lu les 4 tomes , quelle découverte!!!
Guillaume le GrandFidèle du forum
Les ouvrages d'Alain Dieckhoff qui traitent surtout de géopolitique (mais forcément avec une dimension historique), la somme de Georges Corm dans Le Proche Orient éclaté
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- JanetteNiveau 3
méfies toi de Fréderic Encel, il est vraiment pro israélien.
- KalypsoExpert spécialisé
4 tomes, ça va faire trop pour moi (pas dans l'absolu, mais je ne veux pas tarder dans ces lectures et en ce moment je manque de temps). Merci pour la mise en garde vis à vis d'Encel, je ne savais pas justement...
je note tout ça, merci !!!
je note tout ça, merci !!!
neomathÉrudit
L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes
Également tous les ouvrages d'Elias Sambar.
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes
Également tous les ouvrages d'Elias Sambar.
- JanetteNiveau 3
les 4 tomes sont des bd qui racontent la découverte du conflit israélo palestinien par une écrivaine française. très rapide à lire!
RendashBon génie
neomath a écrit:L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes
+1, mais un quatrième tome est paru en 2011 : http://www.fayard.fr/la-question-de-palestine-tome-4-9782213662718
A huit cents pages le tome en moyenne, c'est complet
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
DimkaVénérable
[edit : non rien]
(mais en BD, il y a Joe Sacco, avec Palestine et Gaza 1956)
(mais en BD, il y a Joe Sacco, avec Palestine et Gaza 1956)
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- Spoiler:
ZakalweNiveau 9
Sinon, ça date, mais on m'avait fait lire en prépa La décennie qui ébranla le moyen orient (1914-1923), de Nadine Picaudou, dans mon souvenir assez utile pour aller chercher quelques racines du problème...
Edit : sinon, les Laurens sont aussi très bien, là aussi dans mes souvenirs. Il faudrait que je les ressorte des étagères...
Edit : sinon, les Laurens sont aussi très bien, là aussi dans mes souvenirs. Il faudrait que je les ressorte des étagères...
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INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT
ClarianzEmpereur
Je jette un coup d'œil à ma bibliographie et je te dis ça d'ici demain.
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Mama's Rock
fandorineNiveau 9
Ce numéro des Collections de l'Histoire? http://www.histoire.presse.fr/collections/israel-palestine
Peut-être un peu léger pour l'agrégée d'histoire, mais parfait pour la culture générale d'un béotien dans mon genre, vraiment.
Peut-être un peu léger pour l'agrégée d'histoire, mais parfait pour la culture générale d'un béotien dans mon genre, vraiment.
- KalypsoExpert spécialisé
Je remonte le topic, avez vous des ouvrages plus récents à me conseiller ?
Et que vaut le dernier bouquin de salingue?
Et que vaut le dernier bouquin de salingue?
AshtrakFidèle du forum
neomath a écrit:L'indiscutable ouvrage de référence :
"La question de Palestine" de Henry Laurens en trois tomes
Tutafé.
En 5 tomes d'ailleurs (le dernier s'arrête en 2001). Et si jamais tu supportes la voix de Laurens (nasillarde), tu podcast ses cours du collège de France sur la question. C'est extrêmement instructif.
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
- KalypsoExpert spécialisé
non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?
- neomathÉrudit
Kalypso a écrit:non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?
"Israël, Palestine Vérités sur un conflit" d'Alain Gresh
"La Palestine expliquée à tout le monde" d'Elias Sambar
zeprofGrand sage
j'ai un bouquin d'Alain Gresh qui s'appelle Israël Palestine dans ma bibliothèque depuis 
je ne sais pas ce qu'il vaut car je ne l'ai pas encore lu
quelqu'un connait ? c'est un bon bouquin ou il vaut mieux que je le laisse prendre la poussière ?
je ne sais pas ce qu'il vaut car je ne l'ai pas encore lu
quelqu'un connait ? c'est un bon bouquin ou il vaut mieux que je le laisse prendre la poussière ?
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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
- zeprofGrand sage
ah, c'est celui que j'ai neomath ! tu le conseilles donc ?
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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
- neomathÉrudit
Oui. Comme tout ce qu'écrit Alain Gresh, d'ailleurs. En particulier son blog :zeprof a écrit:ah, c'est celui que j'ai neomath ! tu le conseilles donc ?
http://blog.mondediplo.net/-Nouvelles-d-Orient-
OlympiasProphète
Henry Laurens. Ses 5 tomes d'Une histoire de Palestine. Il y a aussi ses conférences du Collège de France ICI
- AshtrakFidèle du forum
Kalypso a écrit:non mais ça va me prendre 6 mois pour lire les 5 tomes !!! il n'y a pas qqch d'un peu moins long et de qualité ?
Un problème qui date depuis si longtemps ne peut être appréhendé correctement en 100 pages. Le bouquin de Gresh est plutôt bien fait mais son format l'empêche de préciser beaucoup de choses.
Mais bon, il faut bien commencer par quelque chose et Gresh est, pour cela, très bien.
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
Spinoza1670Esprit éclairé
Commencer en 1947 ou en 1930, c'est s'empêcher de comprendre les sources profondes du conflit. Il faut remonter quatorze siècles en arrière.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
wanaxFidèle du forum
Tu veux dire à l'empire khazar ?
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