Venez créer le Neo défi lecture 2017 ! A vos suggestions ! Dernière MAJ p. 9

J'ai du mal à comprendre celui des continents... Il compte pas un peu pour 5 du coup ? A moins qu'on puisse combiner plusieurs numéros sur un même livre ?

Pour moi, il compte pour 5.

Je suis d'accord avec Frisouille et Amaliah. Il ne faut pas de catégories trop restrictives.

En gras, ce que je ne retiendrais pas et entre parenthèses mes remarques.

1. Un livre adapté par la suite en film.
2. Le premier roman d'un auteur.
3. un livre avec plusieurs narrateurs.
4. Un livre conseillé par un élève / par un libraire / par un booktubeur / par un collègue.
5. Un livre d'un chanteur ou musicien.
6. Un livre de l'Oulipo.
7. Un livre écrit par un membre du forum.
8. Un livre de la rentrée littéraire 2017 / Un livre récompensé par un prix littéraire en 2017.
9. Un livre qui parle d'odeur.
10. Un audiolivre.
11. Un recueil de poésie écrit par un auteur de moins de 20 ans.
12. Un livre à lire en un seul jour.
13. Un livre d'un auteur syrien.
14. Bd primée à Angoulême.
15. Un livre dont le titre comporte plus de 6 mots.
16. Le seul livre écrit par un auteur.
17. Un livre dont le titre s'écrit sans les lettres de l'alphabet.
18. Un livre publié sous un nom d’emprunt.
19. Un livre édité à compte d'auteur.
20. Un monument de la littérature auquel vous n'avez pas encore osé vous attaquer.
21. Un livre qui parle d'homosexualité.
22. Un livre dont le titre comporte le nom d'un animal.
23. Un livre qui se déroule durant la guerre.
24. Le premier livre d'une série de romans (même personnage principal).
25. Un livre qui après lecture participera au bookcrossing.
26. Un livre emprunté au CDI.(certains sur le forum ne sont pas en établissement,  ça peut être compliqué)
27. Un livre lu par un inconnu dans un transport en commun
28. Un Barbara Cartland
29. Un livre/ une nouvelle en version originale.
30. Un livre de chaque continent (doit compter pour 5 défis)
31. Un livre dont le titre comporte un seul mot
32. Un livre qui raconte une histoire vraie
33. Un livre relu (thème semblable en 2016)
34. Un livre ayant pour thème une oeuvre d'art / Un livre dont le personnage est un artiste.
35. Une satire politique.
36. Une réécriture d'un mythe antique.
37. Un livre qui parle d'un bijou.
38. Une pièce de théâtre contemporaine.
39. Un livre acheté chez un bouquiniste.
40. Un livre dont le personnage est enseignant.
41. Un livre avec des fautes de français.
42. Un livre sans chapitres.
43. Un livre avec un seul personnage.
44. un livre parlant de mathématiques.
45. Un livre avec une seule phrase
46. Une saga familiale.
47. Un livre dont les héros sont frères et/ou soeurs.
48. Un livre d'un auteur britannique.
49. Un livre policier.
50. Un livre avec un nombre dans le titre
51. Un livre d'espionnage.
52. Un livre qui se déroule dans l’hémisphère sud.
53. Un conte.
54. Un livre d'un auteur dont le nom commence par deux voyelles (on avait deux consonnes l'année dernière il me semble...)
55. Un livre dans lequel la forêt compte.
56. Un livre ayant pour décor un pays ou une ville qui n'existe plus.
57. Un livre publié une année 17, mais d'un autre siècle.
58. Un livre d'un auteur d'un pays dont le nom commence par un C.
59. Un livre choisi au hasard en librairie où à la bibliothèque. (Défi 2016)
60. Un livre dont la couverture est orange.
61. Un livre que vous avez repéré dans un journal ou magazine.

ProvençalLeGaulois a écrit: 30. Un livre de chaque continent (doit compter pour 5 défis)

Simple :

Un livre qui vient d'Afrique.
Un livre qui vient d'Amérique du Nord.
Un livre qui vient d'Amérique du Sud.
Un livre qui vient d'Antarctique.                   (bon, on peut envisager d'omettre celui-là...? )
Un livre qui vient d'Asie.
Un livre qui vient d'Europe.                         (ça risque d'être redondant avec d'autres...)
Un livre qui vient d'Océanie.

Escargot Géant a écrit:De nombreux livres sont disponibles en audio gratuitement.
Exemple:
http://www.litteratureaudio.com/
Je leur en prenais il y a quelques années pour faire mon footing

c'est vrai, j'ai oublié de le préciser en proposant le livre audio. Merci de le mentionner Escargot Géant.
Je "lis" différemment quand j'écoute. Je trouvais ça intéressant d'échanger ensuite sur notre façon de percevoir une lecture à l'oral.

Et la proposition sur les Mathématiques me semble séduisante également.

Amaliah a écrit:

Je rejoins totalement ce que dit Frisouille : le but n'est pas de donner des catégories trop ardues pour finalement ne pas en venir à bout. Nous sommes très peu d'entre nous à avoir fini le défi 2016 et ceux qui l'ont fini se sont imposé des lectures parfois peu enthousiasmantes.
J'ai aimé lire, partager mes lectures, m'inspirer des lectures des autres, découvrir les titres proposés.

Je trouve donc que la proposition de Frisouille est excellente si vous êtes d'accord : ceux qui l'ont fini l'an dernier pourront valider le choix définitif... Qui a fini le défi l'an 2016? Le premier a été ProvençalLeGaulois, Nasopi, Frisouille, Miss Sophie et j'espère n'avoir oublié personne.
En attendant, j'ai repris message par message vos propositions. Il serait peut-être plus simple que vous citiez la liste en rajoutant vos propositions, non?
Je vous mets en gras les propositions que j'enlèverais. Qu'en dites-vous?

1. Un livre adapté par la suite en film.
2. Le premier roman d'un auteur.
3. un livre avec plusieurs narrateurs.
4. Un livre conseillé par un élève / par un libraire / par un booktubeur / par un collègue.
5. Un livre d'un chanteur ou musicien.
6. Un livre de l'Oulipo.
7. Un livre écrit par un membre du forum.
8. Un livre de la rentrée littéraire 2017 / Un livre récompensé par un prix littéraire en 2017.
9. Un livre qui parle d'odeur.
10. Un audiolivre.
11. Un recueil de poésie écrit par un auteur de moins de 20 ans.
12. Un livre à lire en un seul jour.
13. Un livre d'un auteur syrien.
14. Bd primée à Angoulême.
15. Un livre dont le titre comporte plus de 6 mots.
16. Le seul livre écrit par un auteur.
17. Un livre dont le titre s'écrit sans les lettres de l'alphabet.
18. Un livre publié sous un nom d’emprunt.
19. Un livre édité à compte d'auteur.
20. Un monument de la littérature auquel vous n'avez pas encore osé vous attaquer.
21. Un livre qui parle d'homosexualité.
22. Un livre dont le titre comporte le nom d'un animal.
23. Un livre qui se déroule durant la guerre.
24. Le premier livre d'une série de romans (même personnage principal).
25. Un livre qui après lecture participera au bookcrossing.
26. Un livre emprunté au CDI.
27. Un livre lu par un inconnu dans un transport en commun (euh… pas de transport en commun pour beaucoup !)
28. Un Barbara Cartland (mon temps est compté, alors si c'est pour lire une mièvrerie...)
29. Un livre/ une nouvelle en version originale.
30. Un livre de chaque continent ?
31. Un livre dont le titre comporte un seul mot ?
32. Un livre qui raconte une histoire vraie ?
33. Un livre relu ?
34. Un livre ayant pour thème une oeuvre d'art / Un livre dont le personnage est un artiste.
35. Une satire politique.
36. Une réécriture d'un mythe antique.
37. Un livre qui parle d'un bijou.
38. Une pièce de théâtre contemporaine.
39. Un livre acheté chez un bouquiniste.
40. Un livre dont le personnage est enseignant.
41. Un livre avec des fautes de français.
42. Un livre sans chapitres.
43. Un livre avec un seul personnage.
44. un livre parlant de mathématiques.
45. Un livre avec une seule phrase (??).
46. Une saga familiale.
47. Un livre dont les héros sont frères et/ou soeurs.
48. Un livre d'un auteur britannique.
49. Un livre policier.
50. Un livre avec un nombre dans le titre (déjà fait, non ? J'ai un doute!).
51. Un livre d'espionnage.
52. Un livre qui se déroule dans l’hémisphère sud.
53. Un conte.
54. Un livre d'un auteur dont le nom commence par deux voyelles (on avait deux consonnes l'année dernière il me semble...)
55. Un livre dans lequel la forêt compte.
56. Un livre ayant pour décor un pays ou une ville qui n'existe plus.
57. Un livre publié une année 17, mais d'un autre siècle.
58. Un livre d'un auteur d'un pays dont le nom commence par un C.
59. Un livre choisi au hasard en librairie où à la bibliothèque.
60. Un livre dont la couverture est orange.
61. Un livre que vous avez repéré dans un journal ou magazine.

Je suis d'accord avec les suppressions que tu proposes; en revanche, le 37 (le livre qui parle d'un bijou) me paraît intéressant si on l'élargit à un livre dont l'intrigue tourne autour d'un bijou ou d'une pierre précieuse ou qui comporte un nom de bijou ou de pierre dans le titre.

Je trouve aussi qu'on pourrait regrouper les défis 46 et 47.

Tem-to a écrit:Pardon si ces propositions ont déja été faites. Je n'ai pas été vérifier.

Un livre moral.
Un livre immoral.
Un livre amoral.
Un livre dont la situation finale est la même -ou quasi la même- que la situation initiale.
Un livre dont l'action (principale) se déroule dans la ville où vous habitez (ou le même département ou région, pas au-delà).
Un livre qui chamboule sciemment les repères spatiaux.
Un livre qui chamboule sciemment les repères temporels.
Un livre qui chamboule sciemment les repères à la fois spatiaux et temporels.
Un livre dont l'auteur a fait exprès de rebuter le lecteur.
Un livre dont la construction est parfaitement symétrique dans l'évolution du personnage principal (ascension, stabilisation, chute ou chute, stabilisation, ascension).
Un livre de réification.
Un livre d'animalisation.
Un livre de mémorialiste.
Un livre écrit sous forme de journal.
Un livre écrit sous forme de fragments.
Un livre de critique ou théorie littéraire.
Un livre où un auteur français ose remettre en cause la politique française (nationale ou internationale) menée depuis les années 50.
Un livre dont il est de notoriété publique qu'il a été écrit par un nègre.
Un livre pionnier dans un domaine ou un autre.
Un livre divinement écrit par un auteur considéré comme un "sale type" ou une "femme mauvaise".
Un livre où l'auteur s'est manifestement écouté écrire.

Bon, Tem-to, quand tu auras validé ces défis, nous nous y mettrons!
Je fais dans un autre message le récapitulatif des propositions en tenant compte de vos suggestions.

Sauf la 6, la 7, la 18 (sans forcément le savoir) et la dernière proposition, ben c'est déjà fait !

Ce sont tes propositions que tu numérotes? Si tu as le temps, j'aimerais bien savoir ce que tu as lu!

Voici donc la nouvelle mouture du défi 2017 avec en gras mes questions ou de nouvelles propositions :

1. Un livre avec plusieurs narrateurs.
2. Un livre conseillé par un élève / par un libraire / par un booktubeur / par un collègue.
3. Un livre d'un chanteur ou musicien.
4. Un livre de la rentrée littéraire 2016 / Un livre récompensé par un prix littéraire en 2016. Je mets 2016 en fait parce que sinon il va falloir attendre de longs mois pour 2017!
5. Un livre qui parle d'odeur.
6. Un livre d'un auteur syrien.
7. Une BD primée à Angoulême.
8. Un livre dont le titre comporte plus de 6 mots.
9. Le seul livre écrit par un auteur.
10. Un livre dont le titre s'écrit sans les lettres de l'alphabet.
11. Un monument  (Frisouille, entends-tu par monument une oeuvre imposante ou plus simplement un chef d'oeuvre?) de la littérature auquel vous n'avez pas encore osé vous attaquer.
12. Un livre qui parle d'homosexualité.
13. Un livre dont le titre comporte le nom d'un animal.
14. Un livre qui se déroule durant la guerre.
15. Le premier livre d'une série de romans (même personnage principal).
16. Un livre emprunté au CDI.
17. Un livre/ une nouvelle en version originale.
18. Un livre d’un auteur européen.
19. Un livre d’un auteur d’Amérique du Nord.
20. Un livre d’un auteur d’Amérique du Sud.
21. Un livre d’un auteur d’Afrique.
22. Un livre d’un auteur d’Asie.
23. Un livre d’un auteur d’Océanie.
24. Un livre dont le titre comporte un seul mot.
25. Un livre relu.
26. Un livre ayant pour thème une oeuvre d'art / Un livre dont le personnage est un artiste.
27. Une réécriture d'un mythe antique.
28. Un livre qui parle d'un bijou ou d’une pierre précieuse.
29. Une pièce de théâtre contemporaine.
30. Un livre acheté chez un bouquiniste ou d’occasion ?
31. Un livre dont le personnage est enseignant.
32. Un livre avec des fautes de français.
33. Un livre sans chapitres.
34. Un livre avec un seul personnage.
35. Un livre parlant de mathématiques.
36. Une saga familiale ou un livre dont les héros sont frères et/ou soeurs.
37. Un livre policier ou d’espionnage.
38. Un conte.
39. Un livre d'un auteur dont le nom commence par deux voyelles.
40. Un livre dans lequel la forêt compte. (le paysage ?)
41. Un livre ayant pour décor un pays ou une ville qui n'existe plus.
42. Un livre appartenant à un mouvement littéraire précis (pour élargir l'Oulipo?).
43. Un livre que vous avez repéré dans un journal ou magazine.
44. Du noir et du blanc.
45. Voyages initiatiques / Fuite ?
46. Mère fille ou père fils.
47. Un livre avec le mot "livre" dans le titre.
48. Un livre d'un prix Nobel de littérature.
49.
50.

Il manque deux propositions : a-t-on déjà fait une biographie? Un essai?

Propositions doublons : Merci Miss Sophie! Tu as l'œil!
1. Un livre adapté par la suite en film. Défi 2015
2. Le premier roman d'un auteur. Proche défi 2015
12. Un livre à lire en un seul jour. 2015
18. Un livre publié sous un nom d’emprunt. Défi 2016
32. Un livre qui raconte une histoire vraie ? 2015
50. Un livre avec un nombre dans le titre. 2015
59. Un livre choisi au hasard en librairie où à la bibliothèque. 2016

Propositions écartées :
6. Un livre de l'Oulipo.
7. Un livre écrit par un membre du forum.
10. Un audiolivre.
11. Un recueil de poésie écrit par un auteur de moins de 20 ans.
19. Un livre édité à compte d'auteur.
25. Un livre qui après lecture participera au bookcrossing.
27. Un livre lu par un inconnu dans un transport en commun.
28. Un Barbara Cartland.
Un livre d'un auteur d'un pays dont le nom commence par un C.
35. Une satire politique.
42. Un livre publié une année 17, mais d'un autre siècle.
45. Un livre avec une seule phrase.
48. Un livre d'un auteur britannique.
52. Un livre qui se déroule dans l’hémisphère sud.
60. Un livre dont la couverture est orange.
Un livre d'un auteur qui aurait eu 100 ans en 2017.

Merci Amaliah : la biographie était dans le défi 2015.

Pour le défi 11, par monument de la littérature, j'entends à la fois chef-d'oeuvre et oeuvre imposante. Je pense aux "monstres" russes Dostoievski et Tolstoï, ou bien encore La Recherche de notre Marcel national. La montagne magique de Thomas Mann ferait également l'affaire je pense.
Bref une oeuvre face à laquelle on se sent tout petit lecteur... mais avec laquelle on a envie de s'affronter.

Bon maintenant que j'ai dit tout ça vous allez avoir envie d'écarter cette catégorie.

49: un livre écrit par un auteur originaire des DOM /TOM ?

Je n'ai pas tout lu mais je propose éventuellement :
50 : Un livre dont l'auteur porte le même prénom que l'un de mes grands-parents ?

Pour le 42: un mouvement littéraire précis: ne faudrait-il pas préciser quel mouvement littéraire? ça me semble bien vague. Ou peut-être au moins un siècle, sinon c'est peut-être un peu fourre-tout.
Pour le 32: avec des fautes de français: on a évoqué Des fleurs pour Algernon, mais il me semble que ce roman ne pourrait pas convenir: il est traduit. Ceci dit, évidemment cet item est facile à réaliser.
pour le 46: on ferme à ce point: relation mère/fille ou père/fils? Ça ne pourrait pas être parent/enfant (père/fille, mère/fils: c'est riche aussi).
Amaliah, tu posais la question de l'essai, mais cette année, on avait déjà la rubrique "un livre qui ne raconte pas une histoire".
J'avais bien une petite tendresse pour le livre paru en 17.
Et je suis d'accord pour l'auteur originaire des DOM/TOM proposé par Frisouille.

la 16. Un livre emprunté au CDI., exclut ceux qui n'enseignent pas encore ou ne sont pas en poste (mais qui préparent les concours).... à moins que emprunter dans une bibliothèque puisse compter ?

1. Un livre avec plusieurs narrateurs.
2. Un livre conseillé par un élève / par un libraire / par un booktubeur / par un collègue.
3. Un livre d'un chanteur ou musicien.
4. Un livre de la rentrée littéraire 2016 / Un livre récompensé par un prix littéraire en 2016. Je mets 2016 en fait parce que sinon il va falloir attendre de longs mois pour 2017!
5. Un livre qui parle d'odeur.
6. Un livre d'un auteur syrien.
7. Une BD primée à Angoulême.
8. Un livre dont le titre comporte plus de 6 mots.
9. Le seul livre écrit par un auteur.
10. Un livre dont le titre s'écrit sans les lettres de l'alphabet.
11. Un monument de la littérature auquel vous n'avez pas encore osé vous attaquer.
12. Un livre qui parle d'homosexualité.
13. Un livre dont le titre comporte le nom d'un animal.
14. Un livre qui se déroule durant la guerre.
15. Le premier livre d'une série de romans (même personnage principal).
16. Un livre emprunté au CDI ou dans une bibliothèque.
17. Un livre/ une nouvelle en version originale.
18. Un livre d’un auteur européen.
19. Un livre d’un auteur d’Amérique du Nord.
20. Un livre d’un auteur d’Amérique du Sud.
21. Un livre d’un auteur d’Afrique.
22. Un livre d’un auteur d’Asie.
23. Un livre d’un auteur d’Océanie.
24. Un livre dont le titre comporte un seul mot.
25. Un livre relu.
26. Un livre ayant pour thème une œuvre d'art / Un livre dont le personnage est un artiste.
27. Une réécriture d'un mythe antique.
28. Un livre qui parle d'un bijou ou d’une pierre précieuse.
29. Une pièce de théâtre contemporaine.
30. Un livre acheté chez un bouquiniste ou d’occasion.
31. Un livre dont le personnage est enseignant.
32. Un livre avec des fautes de français.
33. Un livre sans chapitres.
34. Un livre avec un seul personnage.
35. Un livre parlant de mathématiques.
36. Une saga familiale ou un livre dont les héros sont frères et/ou sœurs.
37. Un livre policier ou d’espionnage.
38. Un conte.
39. Un livre d'un auteur dont le nom commence par deux voyelles.
40. Un livre dans lequel la forêt compte. (le paysage ?)
41. Un livre ayant pour décor un pays ou une ville qui n'existe plus.
42. Un livre appartenant à un mouvement littéraire précis du XIXe siècle?
43. Un livre que vous avez repéré dans un journal ou magazine.
44. Du noir et du blanc.
45. Voyages initiatiques / Fuite ?
46. Un livre qui évoque une relation parent / enfant.
47. Un livre avec le mot "livre" dans le titre.
48. Un livre d'un prix Nobel de littérature.
49. Un livre écrit par un auteur originaire des DOM /TOM.
50. Un livre dont l'auteur porte le même prénom que l'un de vos grands-parents.

Pour le 11, peut-être pas toute La Recherche, si?!  
Ok pour le pavé! Je lirai bien volontiers Le Maître et Marguerite que j'ai acheté il y a quelques mois déjà mais que je n'ai pas encore commencé!

Pour l'auteur des DOM/TOM, Frisouille, tu nous feras quelques suggestions?

Que pensez-vous de ce qui reste en gras?

Les auteurs russes me font penser qu'on pourrait faire un défi 2018 avec un auteur par pays! Cela rejoindrait le tour du monde proposé par quelqu'un au début du topic.

Le livre paru en 17, c'est vraiment trèèèès restreint, il me semble, non?

Amaliah a écrit:1. Un livre avec plusieurs narrateurs.
2. Un livre conseillé par un élève / par un libraire / par un booktubeur / par un collègue.
3. Un livre d'un chanteur ou musicien.
4. Un livre de la rentrée littéraire 2016 / Un livre récompensé par un prix littéraire en 2016.
5. Un livre qui parle d'odeur.
6. Un livre d'un auteur syrien.
7. Une BD primée à Angoulême.
8. Un livre dont le titre comporte plus de 6 mots.
9. Le seul livre écrit par un auteur.
10. Un livre dont le titre s'écrit sans les lettres de l'alphabet.
11. Un monument de la littérature auquel vous n'avez pas encore osé vous attaquer.
12. Un livre qui parle d'homosexualité.
13. Un livre dont le titre comporte le nom d'un animal.
14. Un livre qui se déroule durant la guerre.
15. Le premier livre d'une série de romans (même personnage principal).
16. Un livre emprunté au CDI ou dans une bibliothèque.
17. Un livre/ une nouvelle en version originale.
18. Un livre d’un auteur européen.
19. Un livre d’un auteur d’Amérique du Nord.
20. Un livre d’un auteur d’Amérique du Sud.
21. Un livre d’un auteur d’Afrique.
22. Un livre d’un auteur d’Asie.
23. Un livre d’un auteur d’Océanie.
24. Un livre dont le titre comporte un seul mot.
25. Un livre relu.
26. Un livre ayant pour thème une œuvre d'art / Un livre dont le personnage est un artiste.
27. Une réécriture d'un mythe antique.
28. Un livre qui parle d'un bijou ou d’une pierre précieuse.
29. Une pièce de théâtre contemporaine.
30. Un livre acheté chez un bouquiniste ou d’occasion.
31. Un livre dont le personnage est enseignant.
32. Un livre avec des fautes de français.
33. Un livre sans chapitres.
34. Un livre avec un seul personnage.
35. Un livre parlant de mathématiques.
36. Une saga familiale ou un livre dont les héros sont frères et/ou sœurs.
37. Un livre policier ou d’espionnage.
38. Un conte.
39. Un livre d'un auteur dont le nom commence par deux voyelles.
40. Un livre dans lequel la forêt compte. (le paysage ?)
41. Un livre ayant pour décor un pays ou une ville qui n'existe plus.
42. Un livre appartenant à un mouvement littéraire précis du XIXe siècle
43. Un livre que vous avez repéré dans un journal ou magazine.
44. Du noir et du blanc.
45. Voyages initiatiques / Fuite ?
46. Un livre qui évoque une relation parent / enfant.
47. Un livre avec le mot "livre" dans le titre.
48. Un livre d'un prix Nobel de littérature.
49. Un livre écrit par un auteur originaire des DOM /TOM.
50. Un livre dont l'auteur porte le même prénom que l'un de vos grands-parents.

Que pensez-vous de ce qui reste en gras?

Merci Amaliah !
Cela prend forme...

Je pense toujours qu'il faut élargir le 40 au paysage.
Je ne comprends pas le 44...
Il faudrait reformuler le 45 ?
Les autres me semblent bien.
Pour le livre en 17 (je crois que l'idée était de moi), on aurait pu élargir : "un livre publié en 17, ou écrit par un auteur né en 17" ? Cela ne me semble pas beaucoup plus restrictif que certains autres items, mais il est vrai que cela implique de la recherche ! 

45. Un livre dont les pérégrinations du personnage principal s'assimilent à un voyage initiatique qui le fait changer d'état d'esprit ou plus prosaïquement, de vie ?

, ça prend forme !!


En effet, pour le 45, le voyage initiatique est beaucoup plus large que le thème de la fuite (fuite dans le rêve ? fuite à travers des psychotropes? fuite du coupable dans un roman policier ?).

C'est du second degré, Tem-to ?
Sinon ça me semble beaucoup trop long.

J'aimais bien l'idée de fuite.
"45. Un récit de fuite ou de voyage initiatique" ? Tout simplement ?

Je poste sur la pointe des pieds...Vous acceptez dans le défi une néo qui participe bien peu par ailleurs?

Tout le monde est évidemment accepté et toute proposition examinée! Si l'on pouvait être plus que 5 à finir le défi 2017!!

Fuite comme fuir ses demons, fuir la guerre...

Je préfère l'idée de fuite que celle du voyage initiatique.