Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- Luigi_BGrand Maître
Article dans "Slate" : http://www.slate.fr/story/130892/transgression-education
Extrait :
Extrait :
Béatrice Kammerer a écrit:L'école et les parents pourraient aussi former les enfants à devenir des citoyens en cultivant leur esprit critique, voire en faisant des «bêtises».
C’était le printemps, il faisait beau et je prenais le train avec mon fils de 3 ans scolarisé en petite section de maternelle. Le voyage devait durer trois heures et j’avais prévu pour l’occuper un paquet de feuilles blanches et des feutres. L’activité dessin semblait l’enchanter mais il s’est arrêté net en voyant mon matériel: «On ne peut pas colorier avec des feutres maman, la maîtresse a dit que c’est interdit, il faut prendre des crayons de couleurs!». Il fallut dix bonnes minutes de palabres pour qu’il accepte de déroger à cette règle et commence à barioler le papier. Plus tard, alors que je reparlais avec son enseignante de cet épisode, elle m’évoquait les feuilles transpercées par l’humidité des feutres et saluait la bonne intégration des règles de la classe par mon fils.
Assurément n’y voyait-elle pas comme moi les prémisses d’un radicalisme scolaire ordinaire, qui cultive chez les enfants la certitude qu’il est très grave d’écrire en noir plutôt qu’en bleu ou de ne pas changer de page en commençant un nouveau chapitre. Derrière cette anecdote banale, il y a pourtant une question essentielle pour l’éducation des enfants: alors que tout le monde s’inquiète du bon apprentissage des limites, quel espace nous reste-t-il pour apprendre aux enfants à transgresser? C’est-à-dire, à devenir capable de prendre du recul par rapport à la société dans laquelle ils vivent pour en inventer les possibles futurs, à cultiver l’esprit critique nécessaire pour en relever les insanités, à trouver la force de s’opposer à ses injustices, c’est-à-dire en un mot, à prendre leur place pleine et entière comme citoyens dans la société de demain?
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Analyse dans La vie moderne : http://www.laviemoderne.net/forum/le-naufrage-de-l-ecole/3917-autorite-et-discipline-a-l-ecole?start=30#17999
Mention spéciale pour la fin de l'article : célébration du homeschooling et d'une école hors contrat "démocratique"...
Bref, un bon exemple d'"expert" de l'école dans la sphère médiatique.
Mention spéciale pour la fin de l'article : célébration du homeschooling et d'une école hors contrat "démocratique"...
Bref, un bon exemple d'"expert" de l'école dans la sphère médiatique.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CathEnchanteur
Mon dieu que c'est ridicule...
- PonocratesExpert spécialisé
Avant de peindre de la façon qui l'a rendu célèbre, Picasso a copié, copié, copié inlassablement les tableaux des autres.
Avant de vouloir "enseigner" à désobéir, peut-être pourrait-on commencer par s'assurer que les élèves ont bien compris pourquoi il y a des règles, pourquoi il faut y obéir - pas seulement par réflexe pavlovien, même s'ils doivent être capables de les respecter sans souffrance et sans crainte. Le jour où ils les auront vraiment intégrées, il est à parier qu'ils sauront les remettre en question le cas échéant, y compris par le vote -y 'a un truc qui s'appelle démochose où le principe est censé être appliqué.
Oups, je sens que mon futur est un brin optimiste...
Avant de vouloir "enseigner" à désobéir, peut-être pourrait-on commencer par s'assurer que les élèves ont bien compris pourquoi il y a des règles, pourquoi il faut y obéir - pas seulement par réflexe pavlovien, même s'ils doivent être capables de les respecter sans souffrance et sans crainte. Le jour où ils les auront vraiment intégrées, il est à parier qu'ils sauront les remettre en question le cas échéant, y compris par le vote -y 'a un truc qui s'appelle démochose où le principe est censé être appliqué.
Oups, je sens que mon futur est un brin optimiste...
_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- BalthamosDoyen
Ridicule, c'est le bon terme...
Cela me rappelle une politique qui voulait réformer le système éducatif car on apprenait à sa fille à dessiner des carottes.
Bref une de plus qui participe au discrédit de notre fonction en refusant son rôle de parents et en attendant que l'école éduque son enfant comme elle aimerait au lieu de participer activement à cette éducation.
La thèse que l'école participe activement au formatage du futur citoyen et à l'acceptation des règles de la cité se vérifie sans problème en écoutant le consensus et le respect dans le débat politique. Et sans aller si loin, la vie en société est tellement bien transmise que nos prisons se vident et que nos tribunaux ne se retrouvent qu'à juger des divorces.
C'est un texte d'un journaliste ou d'une mère en colère qui a dû s'occuper de son braillard plutot que lire gala pendant son voyage en train ?
Cela me rappelle une politique qui voulait réformer le système éducatif car on apprenait à sa fille à dessiner des carottes.
Bref une de plus qui participe au discrédit de notre fonction en refusant son rôle de parents et en attendant que l'école éduque son enfant comme elle aimerait au lieu de participer activement à cette éducation.
La thèse que l'école participe activement au formatage du futur citoyen et à l'acceptation des règles de la cité se vérifie sans problème en écoutant le consensus et le respect dans le débat politique. Et sans aller si loin, la vie en société est tellement bien transmise que nos prisons se vident et que nos tribunaux ne se retrouvent qu'à juger des divorces.
C'est un texte d'un journaliste ou d'une mère en colère qui a dû s'occuper de son braillard plutot que lire gala pendant son voyage en train ?
_________________
- Spoiler:
- Luigi_BGrand Maître
On est dans la veine Ken Robinson : "l'école tue la créativité".
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ZagaraGuide spirituel
"Radicalisme scolaire"
- Patience et raisonFidèle du forum
Balthamos a écrit:La thèse que l'école participe activement au formatage du futur citoyen et à l'acceptation des règles de la cité se vérifie sans problème en écoutant le consensus et le respect dans le débat politique. Et sans aller si loin, la vie en société est tellement bien transmise que nos prisons se vident et que nos tribunaux ne se retrouvent qu'à juger des divorces.
C'est exactement ça! On apprend à remettre en cause avant d'avoir appris à la justesse d'une règle.
- trompettemarineMonarque
Voilà où tout commence : ne pas obéir et surtout ne pas faire confiance aux professeurs. Cette défiance généralisée à l'égard des professeurs est mortifère pour notre système scolaire. Elle s'est répandue comme un poison mortel, même entre nous.
Féliciter l'enfant qui écoute, qui donne toute sa confiance à sa maîtresse, c'est ce que l'on attend. Détruire, alors que l'enfant est si jeune, ce lien de confiance qui s'établit avec un adulte, c'est non seulement grave, néfaste mais pervers et égoïste.
Cette mère a fait preuve d'égoïsme, a pensé la relation professeur-élève en termes de pouvoir, et non de confiance. Et s'en vanter dans les médias en croyant faire preuve d'intelligence...
Si elle n'avait que des feutres, il y avait la possibilité de lui apprendre à s'adapter à une situation, ce qu'a fait la maîtresse.
EDIT : Je cours lire l'article de Luigi.
Féliciter l'enfant qui écoute, qui donne toute sa confiance à sa maîtresse, c'est ce que l'on attend. Détruire, alors que l'enfant est si jeune, ce lien de confiance qui s'établit avec un adulte, c'est non seulement grave, néfaste mais pervers et égoïste.
Cette mère a fait preuve d'égoïsme, a pensé la relation professeur-élève en termes de pouvoir, et non de confiance. Et s'en vanter dans les médias en croyant faire preuve d'intelligence...
Si elle n'avait que des feutres, il y avait la possibilité de lui apprendre à s'adapter à une situation, ce qu'a fait la maîtresse.
EDIT : Je cours lire l'article de Luigi.
- VerduretteModérateur
Il y a aussi quelques profs intelligents qui apprennent à leurs élèves à faire la différence entre les interdits incontournables, frapper, tricher, insulter ... et ce qui permet une certaine latitude. Je prends un exemple : du moment que la présentation est soignée, je me fiche éperdument de savoir si mon élève a écrit à 3 ou 4 carreaux, souligné en bleu ou en rouge, sauté une ou deux lignes.... et là, pour moi, ce n'est pas de la transgression, c'est savoir distinguer le fondamental du secondaire.
Compte tenu du titre, qui me déplait fortement, les instituteurs de l'école laïque ont enseigné avec une excellente intention le Notre-Père et le Je vous salue Marie à certains de leurs élèves dans les années 1942-1943, et cela en a sauvé quelques uns.
Compte tenu du titre, qui me déplait fortement, les instituteurs de l'école laïque ont enseigné avec une excellente intention le Notre-Père et le Je vous salue Marie à certains de leurs élèves dans les années 1942-1943, et cela en a sauvé quelques uns.
- trompettemarineMonarque
Superbe décryptage, Luigi !
Penses-tu qu'un lien vers ton article dans les commentaires constituerait selon elle une grave transgression ?
Penses-tu qu'un lien vers ton article dans les commentaires constituerait selon elle une grave transgression ?
- kerangeloNiveau 7
Cette dame aurait mieux fait elle-même de faire preuve d'empathie à l'égard de la maîtresse qui doit organiser le travail d'un grand nombre d'élèves ce qui conduit à certaines règles.
Elle aurait ainsi aiguisé l'esprit critique de son fils sans contredire la maîtresse.
Cela, elle ne l'a pas fait et elle n'en tire aucune conclusion concernant sa propre posture.
Elle aurait ainsi aiguisé l'esprit critique de son fils sans contredire la maîtresse.
Cela, elle ne l'a pas fait et elle n'en tire aucune conclusion concernant sa propre posture.
_________________
Sapere aude
- lisette83Érudit
On en reparlera quand son fils sera à l'adolescence et qu'elle voudra lui éviter des conduites à risques !
- Ignatius ReillyFidèle du forum
C'est un peu fourre- tout avec pas mal d'éléments de langage empruntés à Mme Robine.
Je cite le passage suivant car je pense que nous avons déjà tout eu à remplir un formulaire comme celui- ci dans le cas d'enfants agités :
"Il s’appuyait en particulier sur le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM), ouvrage de référence publié par la Société américaine de psychiatrie. Dans celui-ci, le «trouble oppositionnel avec provocation» de l’enfant recoupe des symptômes aussi banals que «se met souvent en colère», «conteste souvent ce que disent les adultes», ou encore «est souvent susceptible ou agacé par autrui», etc., légitimant ainsi la réprobation et la méfiance des adultes vis-à-vis de ces comportements enfantins pénibles."
Si j'ai bien compris Mme Kammerer, ce genre de "diagnostic" transforme la vivacité en pathologie ? Cela a souvent permis à des élèves de disposer d'une aide personnalisée, pourtant. Laissons les se débrouiller seuls, ils s'en sortiront sans doute...
Je cite le passage suivant car je pense que nous avons déjà tout eu à remplir un formulaire comme celui- ci dans le cas d'enfants agités :
"Il s’appuyait en particulier sur le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM), ouvrage de référence publié par la Société américaine de psychiatrie. Dans celui-ci, le «trouble oppositionnel avec provocation» de l’enfant recoupe des symptômes aussi banals que «se met souvent en colère», «conteste souvent ce que disent les adultes», ou encore «est souvent susceptible ou agacé par autrui», etc., légitimant ainsi la réprobation et la méfiance des adultes vis-à-vis de ces comportements enfantins pénibles."
Si j'ai bien compris Mme Kammerer, ce genre de "diagnostic" transforme la vivacité en pathologie ? Cela a souvent permis à des élèves de disposer d'une aide personnalisée, pourtant. Laissons les se débrouiller seuls, ils s'en sortiront sans doute...
- roxanneOracle
Ca rejoint ce que je disais sur l'autre fil défié aux enfants qui ont l'école à la maison, l'école c'est aussi être confrontés à d'autres règles , d'autres adultes. Et l'enfant, même à 3 ans sait pertinemment faire la part des choses entre l'école où effectivement (pour tout un tas de raisons : le nombre, la maîtrise , le matériel et non par lubie de la maitresse) on n'utilise pas les feutres et la maison, (le train là) tout seul avec maman où on peut le faire. Si elle commence à écrire un article à partir de si peu et dès la PS, elle n'a pas fini.
- Isis39Enchanteur
En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale !
Je suis donc éminemment dictatoriale !
- BalthamosDoyen
Isis39 a écrit:En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale !
Et j'espère que tu n'es pas la seule !!!
Colorier aux feutres en géo ???
:choc:
- roxanneOracle
Je me rappelle et remercie où qu'elle soit ma prof d'histoire de 4e, non pas pour la qualité de ses cours, leurs contenus, son charisme qui ne m'ont pas marquée spécialement mais parce qu'elle nous obligeait à noter les titres et sous titres du cours avec deux traiTs rouges pour les titres, un pour les sous-titres, les exemples en vert. Si ce n'était pas fait comme ça, à refaire. Et ça m'est resté lors de toutes mes études et pour les concours ça m'a aidée, je savais m'y retrouver. Aujourd'hui, elle passerait sûrement pour une tortionnaire.
- Isis39Enchanteur
Balthamos a écrit:Isis39 a écrit:En cartographie j'interdis aux élèves de colorier aux feutres (si on les laissait faire, ils colorieraient même au fluo).
Je suis donc éminemment dictatoriale !
Et j'espère que tu n'es pas la seule !!!
Colorier aux feutres en géo ???
:choc:
Il faut régulièrement le rappeler. Les élèves éprouvent une passion pour les feutres.
Encore la semaine dernière je suis passée trop tard vers un élève qui coloriait son croquis de paysage au feutre. C'est affreux en plus...
- Fesseur ProGuide spirituel
Les 6es sont équipés en stabylos de toutes les couleurs.
Et sont outrés de ne pas pouvoir s'en servir pour les croquis.
Et sont outrés de ne pas pouvoir s'en servir pour les croquis.
_________________
Pourvu que ça dure...
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Cette mère est ridicule mais je trouve que certaines de nos petites manies ou lubies le sont tout autant.
_________________
Asinus asinum fricat
- OlympiasProphète
C'est fou le nombre de dindes se croyant expertes en éducation !!!
J'ose avouer demander aux élèves de ne pas colorier au feutre et de ne pas appuyer comme des pattes de diplodocus afin de ne pas percer le papier.
J'ose avouer demander aux élèves de ne pas colorier au feutre et de ne pas appuyer comme des pattes de diplodocus afin de ne pas percer le papier.
- ycombeMonarque
Je refuse que mes élèves fassent leurs dessins de géométrie avec un stylo. Crayon à papier HB, forme crayon, criterium ou porte-mine, obligatoire.
Non mais.
Non mais.
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Isis39Enchanteur
KrilinXV3 a écrit:Cette mère est ridicule mais je trouve que certaines de nos petites manies ou lubies le sont tout autant.
Tu laisses tes élèves colorier les cartes et les croquis aux feutres ?
- LeodaganFidèle du forum
Feutre, surligneur en classe = Satanas et Diabolo.
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- Que doit-on apprendre à l’école ? Notes sur un rapport de Terra Nova
- A qui doit-on la réussite de la rentrée : la réponse n'est pas la même selon les médias.
- L’intérêt d’apprendre des langues anciennes selon Stanislas Dehaene
- Selon l'OCDE, la France doit rendre la formation initiale des enseignants moins académique
- Caroline du Sud : l'homosexualité doit être strictement bannie des programmes universitaires selon la Chambre des représentants.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum