Scandalisée par le poids de l'épreuve orale du DNB

Oui, ce nouveau DNB est une farce. Autant le supprimer.
Comme je l'ai fait remarqué à mes collègues qui sabraient presque le champagne parce que "les SVT étaient au DNB", cette discipline compte pour moins de 30 points (24 je crois), soit moins que trois compétences entièrement non maitrisées (30 points...).

Honchamp a écrit:

Melyne5 a écrit:Dans mon académie on est méga chanceux! En plus de 3 vademecum de 75 pages chacun, on vient de recevoir, comme cadeau de fin d'année de nos IPR, la veille des vacances, un lot de  sujets  blancs clés en main avec même les corrigés ! Et on n'a pas le droit de diffuser !Vous êtes jaloux, je suis sûre   ...

On doit être dans la même académie. Mes collègues de lettres ont reçu un DNB blanc clefs en main.

Et dans ces sujets blancs il y a bien toujours le fil rouge entre français et histoire-geo ?

AsarteLilith a écrit:

elisa18 a écrit:Je suis comme vous ... énervée et abattue!!!! Et le latin (3 ans de langue et de civilisation) vaut au maximum 20 points!!!!!!

Surtout qu'on a 10 ou 20 points à donner, ... selon nos objectifs... si je prends ceux des programmes, je ne file 20 points à personne. Mais comment être juste ?

J'ai décidé de donner 20 points à tout le monde.... Rien que pour leur présence au cours pendant le midi-deux!

HORS SUJET : impossible de retrouver le fil où il y avait un fichier excel de conversion de notes en compétences pour le DNB.
Avez-vous le lien ?
Merci !

John a écrit:

Honchamp a écrit:

Melyne5 a écrit:Dans mon académie on est méga chanceux! En plus de 3 vademecum de 75 pages chacun, on vient de recevoir, comme cadeau de fin d'année de nos IPR, la veille des vacances, un lot de  sujets  blancs clés en main avec même les corrigés ! Et on n'a pas le droit de diffuser !Vous êtes jaloux, je suis sûre   ...

On doit être dans la même académie. Mes collègues de lettres ont reçu un DNB blanc clefs en main.

Et dans ces sujets blancs il y a bien toujours le fil rouge entre français et histoire-geo ?

Je t'avoue n'avoir que survolé ! On n'a que la partie français et un tableau du programme d'histoire, pour montrer les liens possibles je suppose . Des textes d'Orwell, Cesaire, Grumberg, Follain,Vercors.

La littérature antérieure au XXe siècle est portée disparue ?

V.Marchais a écrit:La littérature antérieure au XXe siècle est portée disparue ?

Dommage.
C'est majoritairement celle que mes collégiens étudieront.
Mais je préviens mes collègues responsables des 3e, afin qu'ils réparent ces terribles lacunes que j'ai ( volontairement) créées en n'étudiant que de la littérature patrimoniale .

bigbang a écrit:HORS SUJET : impossible de retrouver le fil où il y avait un fichier excel de conversion de notes en compétences pour le DNB.
Avez-vous le lien ?
Merci !

C'est Pailleauquébec qui l'a fait :

https://www.petit-fichier.fr/2016/10/02/competences-brevet/

John a écrit:

Honchamp a écrit:

Melyne5 a écrit:Dans mon académie on est méga chanceux! En plus de 3 vademecum de 75 pages chacun, on vient de recevoir, comme cadeau de fin d'année de nos IPR, la veille des vacances, un lot de  sujets  blancs clés en main avec même les corrigés ! Et on n'a pas le droit de diffuser !Vous êtes jaloux, je suis sûre   ...

On doit être dans la même académie. Mes collègues de lettres ont reçu un DNB blanc clefs en main.

Et dans ces sujets blancs il y a bien toujours le fil rouge entre français et histoire-geo ?

Je crois que c'est abandonné.
Je crois que c'est Tschai qui l'a officiellement entendu dire en formation au nouveau DNB, dans son académie (Amiens) et qui l'a relaté sur un fil hist-géo.
En tout cas, mes collègues de lettres ne nous en ont pas parlé, alors qu'elles venaient de recevoir leur sujet des IPR,et nous entendaient parler du sujet que nous étions en train de bâtir.

Honchamp a écrit:

John a écrit:

Honchamp a écrit:

Melyne5 a écrit:Dans mon académie on est méga chanceux! En plus de 3 vademecum de 75 pages chacun, on vient de recevoir, comme cadeau de fin d'année de nos IPR, la veille des vacances, un lot de  sujets  blancs clés en main avec même les corrigés ! Et on n'a pas le droit de diffuser !Vous êtes jaloux, je suis sûre   ...

On doit être dans la même académie. Mes collègues de lettres ont reçu un DNB blanc clefs en main.

Et dans ces sujets blancs il y a bien toujours le fil rouge entre français et histoire-geo ?

Je crois que c'est abandonné.
Je crois que c'est Tschai qui l'a officiellement entendu dire en formation au nouveau DNB, dans son académie (Amiens) et qui l'a relaté sur un fil hist-géo.

C'est bien Tschai mais rien de confirmé par ici.
Pourvu qu'on soit officiellement au courant avant Juin...

C'est surprenant d'ouvrir ce débat maintenant (le poids de l'oral au DNB) alors que les modalités sont sorties il y a environ 6 mois.

Pour ce qui est du DNB blanc, je me suis contenté d'un sujet calqué sur la structure du sujet 0. C'est surtout contraignant pour les professeurs de lettres, car elles doivent (au moins pour le premier DNB blanc de l'année) se synchroniser sur ce qu'on a fait en classe. Donc pour ce qui est du fil-rouge, il n'y a pas tellement de sujets possibles en décembre: la ville, la guerre, le totalitarisme, en gros.

Le DNB, ça fait longtemps que j'envisage d'en faire un non-évènement, et avec cette version c'est chose faite: les modalités de l'épreuve ne structurent plus mes pratiques en classe.

Pour ce qui est de l'oral, chez nous, on a choisi de faire deux oraux blancs: un "stage" (maquillé en EPI Monde professionnel) et un "HDA". Et pour le véritable oral, les élèves repasseront en choisissant l'un ou l'autre. Voilà pour le dispositif transitoire, en attendant d'en savoir plus.

Il serait temps que ce que nous avons été une trentaine à entendre en formation soit effectivement officialisé. Mais comment pourrait-il en être autrement?

Tout est possible !
Et son contraire...

Irisse a écrit:Les deux principales représentantes syndicales (FO et SNES) sont parties à la retraite depuis cette année. Plus d'heure syndicale, plus d'échange, au moins pour râler un peu.

Tu vois ce qui te reste à faire

Chez nous, fil rouge français-histoire toujours en vigueur ... mais premier brevet blanc repoussé à on ne sait pas quand par chefchef parce qu'elle n'arrive pas à avoir plus d'infos. Et pas de nouvelles non plus du côté de nos IPR. En revanche, chez les parents, c'est la grosse pression . Et ils s' inquiètent beaucoup de l'oral, surtout depuis qu'ils en ont découvert le poids !

KrilinXV3 a écrit:C'est surprenant d'ouvrir ce débat maintenant (le poids de l'oral au DNB) alors que les modalités sont sorties il y a environ 6 mois.

Pour ce qui est du DNB blanc, je me suis contenté d'un sujet calqué sur la structure du sujet 0. C'est surtout contraignant pour les professeurs de lettres, car elles doivent (au moins pour le premier DNB blanc de l'année) se synchroniser sur ce qu'on a fait en classe. Donc pour ce qui est du fil-rouge, il n'y a pas tellement de sujets possibles en décembre: la ville, la guerre, le totalitarisme, en gros.

Le DNB, ça fait longtemps que j'envisage d'en faire un non-évènement, et avec cette version c'est chose faite: les modalités de l'épreuve ne structurent plus mes pratiques en classe.

Pour ce qui est de l'oral, chez nous, on a choisi de faire deux oraux blancs: un "stage" (maquillé en EPI Monde professionnel) et un "HDA". Et pour le véritable oral, les élèves repasseront en choisissant l'un ou l'autre. Voilà pour le dispositif transitoire, en attendant d'en savoir plus.

Certains collègues le découvrent maintenant malheureusement !

Lefteris a écrit:

Irisse a écrit:Les deux principales représentantes syndicales (FO et SNES) sont parties à la retraite depuis cette année. Plus d'heure syndicale, plus d'échange, au moins pour râler un peu.

Tu  vois ce qui te reste à faire

Quelqu'un qui n'exerce aucun mandat syndical peut-il organiser une HS ? Je l'avais proposé en début d'année mais devant le peu d'enthousiasme ou les sourires amusés, je n'ai pas insisté. Leur place est préservée (pour l'instant), ils se sentent à l'abri pour la plupart. Il faudrait que des postes sautent pour qu'il y ait peut-être une réaction !

KrilinXV3 a écrit:C'est surprenant d'ouvrir ce débat maintenant (le poids de l'oral au DNB) alors que les modalités sont sorties il y a environ 6 mois.

+ 1
C'est même beaucoup plus ancien ! Plus d'un an !

Ici réunion avec IPR où il a été confirmé que le fil rouge français - histoire était conservé. Soit un thème, soit un document... Ça devient clownesque cette réforme...

Les gens qui viennent juste pour dire qu' ils s'étonnent de ce fil font bien de le quitter !

Donc en Lettres, on peut dire adieu à toute littérature antérieure au XXe (cf. programme d'Histoire), ainsi qu'au théâtre et à la poésie, à part pour la petite frange de littérature dite "engagée". Dites donc, la richesse de ce qui reste fait rêver...

V.Marchais a écrit:Donc en Lettres, on peut dire adieu à toute littérature antérieure au XXe (cf. programme d'Histoire), ainsi qu'au théâtre et à la poésie, à part pour la petite frange de littérature dite "engagée". Dites donc, la richesse de ce qui reste fait rêver...

Ou bien on dira bonjour à des fils rouges tirés par les cheveux. On risque même de finir avec comme thème 'c'est dans les programmes même si c'est pas le même thème', pour pouvoir varier un peu, sinon, comme tu dis, les entrées sont très limitées. Quand on aura fait 10 fois l'autobiographie en temps de guerre, la ville sous toutes ses formes, les progrès scientifiques (et encore), le pouvoir dans Antigone... on aura fait le tour de cette farce.
C'est un véritable reniement d'inféoder ainsi deux matières et d'en limiter la portée.
Bref, le brevet n'était pas idéal mais il servait à ceux qui savent lire des données d'indicateur très intéressant : les zones où les difficultés sont à traiter en urgence y apparaissaient en rouge avec un taux de réussite faible (entre 50 et 70%), ce sera bel et bien fini puisque les taux de réussite vont connaître une embellie historique et masquer toute disparité, ce qui d'ailleurs tendra à faire croire que l'école gomme enfin les inégalités sociales, ce qui est un mensonge éhonté.
Ce brevet ne voulant plus rien dire, risquera d'être supprimé et beaucoup s'en féliciteront, c'est une erreur.
Il me tarde de consulter le site qui tient le palmarès des taux de réussite au brevet, le resserrement du nuage de résultats aura de quoi faire sourire (jaune).

Curieusement, j'ai entendu le contraire.

Le fil rouge n'est pas obligatoire. Il peut exister mais c'est tout.

De toute façon, l'épreuve commune n'a de commune que le nom :
épreuve soi-disant de 5h mais en réalité :
- 2h d'histoire sur feuilles à part du français.
- pause de quinze minutes.
- 1h de français (dictée et questions je crois) sur feuilles à part de l'HG.
- pause repas.
- 2h de français (rédaction et autre chose, je ne m'y suis pas intéressé) sur feuilles à part de l'HG.

Franchement, le DNB a toujours été la dernière chose qui m'intéressait quand j'enseignais en classe de 3e et c'est toujours le cas. Le DNB, c'est mignon, tout le monde s'affole mais en fait, il n'a aucun intérêt réel. C'est ce qu'ils apprennent dans l'année qui importe. Je n'ai jamais compris la sacralité et l'importance cruciale que beaucoup de collègues lui accordent.

Il n'est même plus considéré comme un diplôme ouvrant à des concours (il en a été supprimé dans la dernière décennie pour les concours de catégorie C).

C'est juste un truc initiatique. En revanche, l'épreuve d'HG va fait très mal aux élèves même si in fine son poids est très faible dans l'obtention du DNB.

EDIT : ah si, il a 3 utilités : faire des statistiques, uniformiserles pratiques des enseignants en classe de 3e sur les exercices du DNB et voir l'état réel des enseignements dans les classes.

Irisse a écrit:

KrilinXV3 a écrit:C'est surprenant d'ouvrir ce débat maintenant (le poids de l'oral au DNB) alors que les modalités sont sorties il y a environ 6 mois.

Pour ce qui est du DNB blanc, je me suis contenté d'un sujet calqué sur la structure du sujet 0. C'est surtout contraignant pour les professeurs de lettres, car elles doivent (au moins pour le premier DNB blanc de l'année) se synchroniser sur ce qu'on a fait en classe. Donc pour ce qui est du fil-rouge, il n'y a pas tellement de sujets possibles en décembre: la ville, la guerre, le totalitarisme, en gros.

Le DNB, ça fait longtemps que j'envisage d'en faire un non-évènement, et avec cette version c'est chose faite: les modalités de l'épreuve ne structurent plus mes pratiques en classe.

Pour ce qui est de l'oral, chez nous, on a choisi de faire deux oraux blancs: un "stage" (maquillé en EPI Monde professionnel) et un "HDA". Et pour le véritable oral, les élèves repasseront en choisissant l'un ou l'autre. Voilà pour le dispositif transitoire, en attendant d'en savoir plus.

Certains collègues le découvrent maintenant malheureusement !

Certains, ça fait dans les 40%... environs 55% le découvriront en Mai-Juin voir après.

Enfin, désolé pour le côté désabusé du commentaire... Il semble qu'il va falloir attendre la mise en place totale du désastre pour peut être voir une réaction sur le terrain, si un certain volontarisme y survit.

Réactions de parents lors d'une sortie lorsque je leur explique les modalités de ce nouveau DNB : des yeux ouverts, larges comme des soucoupes puis le papa qui me dit que lui, ne voit pas de grands changements dans cette réforme finalement. Tant que sa fifille a 17 de moyenne et va dans le lycée réputé du coin ! Je crois, qu'en effet, comme nous avons réutilisé les projets existants et que certains collègues n'ont pas modifié leurs cours, les parents ne voient pas bien le "mal" qui s'est insinué dans le système, déjà présent depuis longtemps. Je pense que c'est toute la société que reflète ce système pour lequel les enseignants même ne se battent plus. Un univers où les nouvelles "valeurs" se forgent à travers les écrans, les réseaux sociaux. :sphinx:

Elyas a écrit:Le DNB, c'est mignon, tout le monde s'affole

Dans mon collège ça n'affole pas grand monde, et encore moins les élèves, qui s'en moquent complètement (depuis toujours).