Travailler ensemble quand on ne s'entend pas

Bonjour,
je ne sais pas trop où poster mon sujet.
C'est sur notre pratique du métier au quotidien et notamment les difficultés de travailler en équipe et d'entente entre nous.

Professeur en lycée professionnel, je dois de plus en plus travailler avec mes collègues de la même matiére sur plusieurs points (activités en commun dans le programme/organisation des examens en CCF/placement en stages des élevés et le suivi/besoins en matériels/etc...)

Le gros problème, c'est que je ne m'entends pas du tout avec certains, nous n'avons pas du tout les mêmes manières de travailler, certains ont de " forte" personnalité et veulent imposer leurs visions des choses...bref c'est ingérable...le travail en équipe a ses limites, non ?

Quelle hypocrisie quand on doit de se réunir à la demande du CDE pour proposer des actions communes...on n'y arrive pas !!

Comment faire ??
le pire c'est quand on se contredit devant les élèves ou les parents !!

Vous n'avez pas à vous réunir. Chacun a son programme et ses classes, chacun a son travail à faire, point barre.
En lettres, on se réunit de temps en temps ; on s'entend bien, mais nous avons toutes un fonctionnement différent. Pas d'ingérence dans le travail et les pratiques des collègues, c'est la clef de l'entente.

Peut-être qu'en lycée professionnel, c'est plus difficile d'échapper à ça.

Bonjour

a) Vous êtes dans un LYCEE PROFESSIONNEL qui forme les élèves à quelle profession ?

b) Vous enseignez quelle (sss) matière (sss) ?

c) Vous intervenez dans chaque classe combien d'heures ?

Dans les lycées professionnels il est nécessaire d'avoir des activités en commun pour tous les points que vous avez énumérés et à nuancer en fonction des a, b et c ci-dessus et trouver une solution en "gens de bonne volonté".

A bientôt

Avoir un coordonnateur par matière qui soit le seul interlocuteur auprès du CE et du gestionnaire.. et qui parle au nom de tous les enseignants de la matière...

Sinon, ce n'est pas gérable s'il faut gérer l'équipe individuellement.
Nos profs de lettres/histoire-géo ne s'entendent pas, conclusion : ils n'ont RIEN en matériel, etc..

et pas non plus avec ceux de lettres/anglais, donc pour les lettres, c'est le désert complet...

En revanche, nous avons aussi un coordonnateur pour tous les CAP, c'est un prof d'enseignement professionnel, mais qui a su s'allier tous les profs qui ont des CAP.

Les profs d'éco-gestion, vente, commerce, accueil marchent tous la main dans la main. Ils lancent des projets (même séparément, mais ils sont tous d'accord et s'entr'aident) qui voient le jour et réussissent.

Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

Macassa, je comprends ton malaise même si, en lettres-histoire, c'est beaucoup plus simple !
Car si le coordo fait le boulot, comme le dit Colombane, ça fonctionne bien pour le matériel, ce qui est déjà bien, mais il y a aussi, en enseignement pro, toutes les tâches dont tu parles (et auxquelles nous échappons, bien heureusement, en enseignement général).
Ce qui fait que je n'ai pas de solution, si ce n'est : s'en tenir au strict nécessaire (répartition des points du programmes, organisation des ccf et des pfmp...) et laisser tomber la partie "vitrine" (projets, animations communes etc.) qui demande une bonne entente et du boulot en dehors.

colombane a écrit:
Nos profs de lettres/histoire-géo ne s'entendent pas, conclusion : ils n'ont RIEN en matériel, etc..

A titre de punition?

Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

J'ai l'impression que tu confonds l'idée d'une certaine solidarité et celle d'un travail en commun. Ce n'est pas forcément la même chose.

Provence a écrit:

colombane a écrit:Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

J'ai l'impression que tu confonds l'idée d'une certaine solidarité et celle d'un travail en commun. Ce n'est pas forcément la même chose.

Je suis d'accord avec Provence.
Je ne travaille pas en équipe mais je soutiens toujours mes collègues face aux élèves. Cela n'a vraiment rien à voir.

Oui, aussi, je n'osais pas le dire.

Provence a écrit:

colombane a écrit:
Nos profs de lettres/histoire-géo ne s'entendent pas, conclusion : ils n'ont RIEN en matériel, etc..

A titre de punition?

Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

J'ai l'impression que tu confonds l'idée d'une certaine solidarité et celle d'un travail en commun. Ce n'est pas forcément la même chose.

Pas de punition, mais notre précédent gestionnaire avait donné suite à des achats pour le "coordonnateur", puis au cours de l'année, chacun était venu passer ses commandes..
Bien entendu, il avait cru que la première commande était celle de l'ensemble de l'équipe.. et avait tout dépensé.. Ambiance... il s'est bien juré de ne pas recommencer tant que tout le monde n'était pas d'accord ; donc il y a eu pendant plusieurs années, des lignes de budget non dépensées.

notre gestionnaire actuelle fait autrement, supprimé les crédits par discipline, elle donnera suite aux "projets" sans allouer de ligne particulière  à chacun.


Il me semble que la solidarité est plus facile et devient naturelle quand on travaille en harmonie.

On entend ça partout : il faut travailler en équipe. Avec la nouvelle réforme, les professeurs seront forcés de travailler en équipe, c'est bien. Voilà le type de réflexion qu'on entend dans la bouche de ceux qui nous méprisent.
Pour ma part, je travaille seule, et je l'assume. J'ai bien essayé d'organiser des AP communes avec mes collègues d'histoire, mais il n'y a rien à faire : nous n'avons pas la même façon de travailler (ex : j'ai un collègue qui se sert de l'AP pour faire de la parlotte et raconter sa vie, bon d'accord c'est un cas extrême mais quand même).
Il est hors de question que je prépare des séquences avec des collègues. J'ai pourtant essayé : je ne peux pas. Encore une fois, nous n'avons pas les mêmes méthodes.
Mais à y réfléchir : le cours préparé entièrement seul sera-t-il forcément pourri ? On nous dit qu'il faut bosser en équipe, mais pour quelle raison, au juste ? Parce que ça donne des cours de meilleure qualité ? Cela fait 4 ans que je bosse entièrement seule, et je n'ai pas l'impression d'emmener mes élèves au casse-pipe, enfin, j'en sais rien, l'inspecteur me le dira (quand il viendra).
On est payé pour faire cours, point. Peu importe comment les cours ont été préparés.

colombane a écrit:
Il me semble que la solidarité est plus facile et devient naturelle quand on travaille en harmonie.

Travailler en harmonie ne signifie pas travailler ensemble.

Provence a écrit:

colombane a écrit:
Il me semble que la solidarité est plus facile et devient naturelle quand on travaille en harmonie.

Travailler en harmonie ne signifie pas travailler ensemble.

Parfaitement.

Notre cde se réjouit car l'AP favorise le travail en équipe. Elle souhaite qu'ensuite on aboutisse à une progression commune de la 6e à la 3e.
Mais bien sûr!

Pour les achats pédagogiques, on est 3 titulaires. Ma chèèèèère collègue en dépense un tiers comme elle l'entend et ma collègue et moi dépensons ce qui reste comme on veut.

Philomène87 a écrit:On entend ça partout : il faut travailler en équipe. Avec la nouvelle réforme, les professeurs seront forcés de travailler en équipe, c'est bien. Voilà le type de réflexion qu'on entend dans la bouche de ceux qui nous méprisent.
Pour ma part, je travaille seule, et je l'assume. J'ai bien essayé d'organiser des AP communes avec mes collègues d'histoire, mais il n'y a rien à faire : nous n'avons pas la même façon de travailler (ex : j'ai un collègue qui se sert de l'AP pour faire de la parlotte et raconter sa vie, bon d'accord c'est un cas extrême mais quand même).
Il est hors de question que je prépare des séquences avec des collègues. J'ai pourtant essayé : je ne peux pas. Encore une fois, nous n'avons pas les mêmes méthodes.
Mais à y réfléchir : le cours préparé entièrement seul sera-t-il forcément pourri ? On nous dit qu'il faut bosser en équipe, mais pour quelle raison, au juste ? Parce que ça donne des cours de meilleure qualité ? Cela fait 4 ans que je bosse entièrement seule, et je n'ai pas l'impression d'emmener mes élèves au casse-pipe, enfin, j'en sais rien, l'inspecteur me le dira (quand il viendra).
On est payé pour faire cours, point. Peu importe comment les cours ont été préparés.

Exactement ! Je n'ai jamais travaillé en équipe, cela aurait d'ailleurs été invivable et de plus je n'en vois absolument pas l'intérêt à part nous pourrir la vie !
J'ai d'ailleurs choisi ce métier en partie pour sa relative indépendance, sa liberté pédagogique, le fait de pouvoir travailler seul(e) dans sa classe avec ses élèves sans s'occuper des autres.
Alors se réunir une ou deux fois pour mettre au point un bac blanc ou un brevet blanc OK mais c'est tout.
On nous a bassiné avec la progression commune, des devoirs communs, mais quelle inutilité débile : déjà qu'avec deux classes parallèles on n'a pas forcément la même progression, alors avec les collègues zut alors !

Daphné a écrit:

Philomène87 a écrit:On entend ça partout : il faut travailler en équipe. Avec la nouvelle réforme, les professeurs seront forcés de travailler en équipe, c'est bien. Voilà le type de réflexion qu'on entend dans la bouche de ceux qui nous méprisent.
Pour ma part, je travaille seule, et je l'assume. J'ai bien essayé d'organiser des AP communes avec mes collègues d'histoire, mais il n'y a rien à faire : nous n'avons pas la même façon de travailler (ex : j'ai un collègue qui se sert de l'AP pour faire de la parlotte et raconter sa vie, bon d'accord c'est un cas extrême mais quand même).
Il est hors de question que je prépare des séquences avec des collègues. J'ai pourtant essayé : je ne peux pas. Encore une fois, nous n'avons pas les mêmes méthodes.
Mais à y réfléchir : le cours préparé entièrement seul sera-t-il forcément pourri ? On nous dit qu'il faut bosser en équipe, mais pour quelle raison, au juste ? Parce que ça donne des cours de meilleure qualité ? Cela fait 4 ans que je bosse entièrement seule, et je n'ai pas l'impression d'emmener mes élèves au casse-pipe, enfin, j'en sais rien, l'inspecteur me le dira (quand il viendra).
On est payé pour faire cours, point. Peu importe comment les cours ont été préparés.

Exactement ! Je n'ai jamais travaillé en équipe, cela aurait d'ailleurs été invivable et de plus je n'en vois absolument pas l'intérêt à part nous pourrir la vie !
J'ai d'ailleurs choisi ce métier en partie pour sa relative indépendance, sa liberté pédagogique, le fait de pouvoir travailler seul(e) dans sa classe avec ses élèves sans s'occuper des autres.
Alors se réunir une ou deux fois pour mettre au point un bac blanc ou un brevet blanc OK mais c'est tout.
On nous a bassiné avec la progression commune, des devoirs communs, mais quelle inutilité débile : déjà qu'avec deux classes parallèles on n'a pas forcément la même progression, alors avec les collègues zut alors !

Je pense que cela dépend beaucoup de la matière...

Je me souviens, à mes débuts, lorsque j'étais en BAC électronique, lorsque le projet arrivait, c'était quasi une obligation de travailler en équipe : découpage du projet en fonctions, ou chacun traiter à fond une partie ! (et devait aussi la réaliser matériellement pour que le projet "prof" fonctionne avant les projets "élèves".

Il était même courant de s'échanger ses élèves, pour présenter la partie traiter à tous... ou d'assister le collègue un peu en retard, un vrai travail d'équipe : et on travaillait dans la bonne humeur, sans stresse...

Avec le recul, je me vois mal refaire tout cela seul... (nous avions 3 terminales, donc 6 groupes d'atelier, 5 collègues)

J'ai connu ça moi aussi dans l'équipe d'anglais, à cause d'UNE SEULE collègue (comme quoi une seule personne peut pourrir une ambiance), c'était impossible de bosser ensemble, dès qu'il fallait organiser un truc ensemble (examens blancs, répartition, choix des livres...), elle usait de stratagèmes pervers et sournois pour parvenir à ses fins (en gros, elle me démontait bien correctement pour donner l'impression qu'elle seule était assez clairvoyante pour voir à quel point j'étais nul et donc gagner la confiance des autres...). J'avais bêtement fait le choix de m'écraser (pour pas qu'elle ne se fasse un plaisir de le faire elle), et je te déconseille de faire pareil car elle a pris le leadership de l'équipe pour finalement manipuler tout le monde en sa faveur... Depuis qu'elle est partie, les choses vont vraiment beaucoup mieux, on est une super équipe (on ne travaille pas spécialement ensemble mais on est très doués en répartition équitable des tâches!)

Mon conseil: essaye par un moyen ou un autre d'imposer tes idées en démontrant par A + B que ce n'est pas normal que ce soient toujours les mêmes qui choisissent (je sais, ce n'est pas facile)

En fait ça dépend des matières en STMS BSE lors des bac pro SPVL et ASSP nous devons avoir une progression commune sur trois ans et des contextes communs, cette année impossible j'arrive à peine a connaitre ce que font mes collègues par les eleves . Quand je leur demande ça les ennuie de me le dire. pas de contexte commune seulement un public commun (c'est deja ça). Et le jour où un inspecteur viendra , se sera assez mal vue mais que puis je faire ?

Daphné a écrit:

Philomène87 a écrit:On entend ça partout : il faut travailler en équipe. Avec la nouvelle réforme, les professeurs seront forcés de travailler en équipe, c'est bien. Voilà le type de réflexion qu'on entend dans la bouche de ceux qui nous méprisent.
Pour ma part, je travaille seule, et je l'assume. J'ai bien essayé d'organiser des AP communes avec mes collègues d'histoire, mais il n'y a rien à faire : nous n'avons pas la même façon de travailler (ex : j'ai un collègue qui se sert de l'AP pour faire de la parlotte et raconter sa vie, bon d'accord c'est un cas extrême mais quand même).
Il est hors de question que je prépare des séquences avec des collègues. J'ai pourtant essayé : je ne peux pas. Encore une fois, nous n'avons pas les mêmes méthodes.
Mais à y réfléchir : le cours préparé entièrement seul sera-t-il forcément pourri ? On nous dit qu'il faut bosser en équipe, mais pour quelle raison, au juste ? Parce que ça donne des cours de meilleure qualité ? Cela fait 4 ans que je bosse entièrement seule, et je n'ai pas l'impression d'emmener mes élèves au casse-pipe, enfin, j'en sais rien, l'inspecteur me le dira (quand il viendra).
On est payé pour faire cours, point. Peu importe comment les cours ont été préparés.

Exactement ! Je n'ai jamais travaillé en équipe, cela aurait d'ailleurs été invivable et de plus je n'en vois absolument pas l'intérêt à part nous pourrir la vie !
J'ai d'ailleurs choisi ce métier en partie pour sa relative indépendance, sa liberté pédagogique, le fait de pouvoir travailler seul(e) dans sa classe avec ses élèves sans s'occuper des autres.
Alors se réunir une ou deux fois pour mettre au point un bac blanc ou un brevet blanc OK mais c'est tout.
On nous a bassiné avec la progression commune, des devoirs communs, mais quelle inutilité débile : déjà qu'avec deux classes parallèles on n'a pas forcément la même progression, alors avec les collègues zut alors !

Tout pareil! La cde veut que les équipes travaillent ensemble et fassent des progressions communes. Déjà qu'elle a imposé la suppression des notes et fait un audit sur les évaluations qui a mené à une réunion avec les conseillers académiques en innovation pédagogique! Quelle liberté reste-t-il alors?

neocdt a écrit:
Je pense que cela dépend beaucoup de la matière...

Je me souviens, à mes débuts, lorsque j'étais en BAC électronique, lorsque le projet arrivait, c'était quasi une obligation de travailler en équipe : découpage du projet en fonctions, ou chacun traiter à fond une partie ! (et devait aussi la réaliser matériellement pour que le projet "prof" fonctionne avant les projets "élèves".

Il était même courant de s'échanger ses élèves, pour présenter la partie traiter à tous... ou d'assister le collègue un peu en retard, un vrai travail d'équipe : et on travaillait dans la bonne humeur, sans stresse...

Avec le recul, je me vois mal refaire tout cela seul... (nous avions 3 terminales, donc 6 groupes d'atelier, 5 collègues)

Je voulais répondre à peu près la même chose... et je crois que tous les enseignants du technique (les Ex STI devenus STI2D) peuvent ou pourraient donner le même témoignage. 
J'étais également en électronique, et le travail en équipe était naturel et productif !
Mais tout cela était aussi possible parce que nous avions 10h avec les terminales, 8h avec des premières... Des locaux communs (les salles de STI qui se trouvaient toutes au même endroit, près du labo...)
Pour travailler en dehors de nos heures devant élèves, nous pouvions aller dans les salles de cours avec nos collègues et leurs élèves... 

Enfin, bon résumer : on travaillait en équipe et on pouvait le faire car tout s'y prêtait très bien... Avec la réforme du collège, on veut nous imposer cela sans que cela ne se justifie réellement et sans le cadre et les infrastructures qui le permettent... Ce sont des injections tellement artificielles qu'elles en sont ridicules...

Derborence a écrit:

Provence a écrit:

colombane a écrit:Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

J'ai l'impression que tu confonds l'idée d'une certaine solidarité et celle d'un travail en commun. Ce n'est pas forcément la même chose.

Je suis d'accord avec Provence.
Je ne travaille pas en équipe mais je soutiens toujours mes collègues face aux élèves. Cela n'a vraiment rien à voir.

tout à fait.

Derborence a écrit:

Provence a écrit:

colombane a écrit:Les élèves voient bien si les profs travaillent en équipe ou pas, et ils en jouent. Equipe qui fait bloc, élèves qui travaillent. Profs isolés, les élèves les poussent à bout, sachant qu'ils n'auront pas d'appuis auprès des collègues.

Simple observation de la part d'une secrétaire de LP.

J'ai l'impression que tu confonds l'idée d'une certaine solidarité et celle d'un travail en commun. Ce n'est pas forcément la même chose.

Je suis d'accord avec Provence.
Je ne travaille pas en équipe mais je soutiens toujours mes collègues face aux élèves. Cela n'a vraiment rien à voir.

Absolument. Notre équipe est très solidaire mais nous travaillons de façon très différentes, chacun de son côté et cela me va très bien.

Pour être clair, je combattrais une réforme qui imposerait de travailler comme moi. Bon ok, c'est pas demain la veille...

Daphné a écrit:

Philomène87 a écrit:On entend ça partout : il faut travailler en équipe. Avec la nouvelle réforme, les professeurs seront forcés de travailler en équipe, c'est bien. Voilà le type de réflexion qu'on entend dans la bouche de ceux qui nous méprisent.
Pour ma part, je travaille seule, et je l'assume. J'ai bien essayé d'organiser des AP communes avec mes collègues d'histoire, mais il n'y a rien à faire : nous n'avons pas la même façon de travailler (ex : j'ai un collègue qui se sert de l'AP pour faire de la parlotte et raconter sa vie, bon d'accord c'est un cas extrême mais quand même).
Il est hors de question que je prépare des séquences avec des collègues. J'ai pourtant essayé : je ne peux pas. Encore une fois, nous n'avons pas les mêmes méthodes.
Mais à y réfléchir : le cours préparé entièrement seul sera-t-il forcément pourri ? On nous dit qu'il faut bosser en équipe, mais pour quelle raison, au juste ? Parce que ça donne des cours de meilleure qualité ? Cela fait 4 ans que je bosse entièrement seule, et je n'ai pas l'impression d'emmener mes élèves au casse-pipe, enfin, j'en sais rien, l'inspecteur me le dira (quand il viendra).
On est payé pour faire cours, point. Peu importe comment les cours ont été préparés.

Exactement ! Je n'ai jamais travaillé en équipe, cela aurait d'ailleurs été invivable et de plus je n'en vois absolument pas l'intérêt à part nous pourrir la vie !
J'ai d'ailleurs choisi ce métier en partie pour sa relative indépendance, sa liberté pédagogique, le fait de pouvoir travailler seul(e) dans sa classe avec ses élèves sans s'occuper des autres.
Alors se réunir une ou deux fois pour mettre au point un bac blanc ou un brevet blanc OK mais c'est tout.
On nous a bassiné avec la progression commune, des devoirs communs, mais quelle inutilité débile : déjà qu'avec deux classes parallèles on n'a pas forcément la même progression, alors avec les collègues zut alors !

Spoiler:

Sinon, il est bien sûr bien agréable de "travailler" avec des collègues qu'on apprécie.