Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

Donc le PS actuel amène les gens à sacrifier 10 minutes de leur dimanche pour dépenser 2€ et porter au premier tour de la présidentielle le candidat de droite qui aura le plus de chances de battre n'importe quel survivant de gauche si par miracle il y en avait un au second tour. On en est là, ce gouvernement nous en a amené là, c'est tellement triste.
Et oui je pense que c'est bonnet blanc et blanc bonnet seule la forme change.
De plus quand je lis certains posts je me dis que Juppé aura tout comme le PS un boulevard devant lui pour faire passer ce qu'il veut. Si certains avaient mis autant d'énergie pour convaincre leur entourage de descendre dans la rue contre toutes les réformes passées sous ce quinquennat... Bref le moins pire ce sera sans moi.

Leodagan a écrit:

Notez la bêtise du troll en question: se présentant comme la conjointe d'un agriculteur  ne comptant pas ses heures , et présentant son académie niçoise comme un havre de paix où tout est payé en temps et en heure  L'absence de subtilité et de tactique de la chose trollesque est révélatrice de l'état du mouvement politique dont elle est le pathétique héraut

Avant de faire des remarques désagréables, savais-tu que la VRAIE salade niçoise ne doit pas contenir de haricots verts ?

J'aimerais savoir quelle est la production de son conjoint : vins ou fleurs ? (85% des agriculteurs dans le Var) alors les 70h/semaine... mouarf !

En parallèle à l’organisation des « primaires de la droite et du centre », ouverture d’écoles publiques pendant 11h ce dimanche, est-ce que c’est normal ? N’y a-t-il pas là des coûts supportés par des budgets publics pour des intérêts privés ? Encore du style « partenariat public-privé », les coûts pour le premier, les bénefs pour le second ! Et, par dessus le marché ce sont les fonctionnaires que l’on veut dégager, accusés de grever l’argent public. Ben voyons !

Maellerp a écrit:Donc le PS actuel amène les gens à sacrifier 10 minutes de leur dimanche pour dépenser 2€ et porter au premier tour de la présidentielle le candidat de droite qui aura le plus de chances de battre n'importe quel survivant de gauche si par miracle il y en avait un au second tour. On en est là, ce gouvernement nous en a amené là, c'est tellement triste.
Et oui je pense que c'est bonnet blanc et blanc bonnet seule la forme change.
De plus quand je lis certains posts je me dis que Juppé aura tout comme le PS un boulevard devant lui pour faire passer ce qu'il veut. Si certains avaient mis autant d'énergie pour convaincre leur entourage de descendre dans la rue contre toutes les réformes passées sous ce quinquennat... Bref le moins pire ce sera sans moi.

D'accord avec ça.
De plus entre les trolls, les fraîchement inscrits qui ne jurent que par Juppé, et se sont visiblement inscrits pour prêcher la bonne parole, les gens de gauche qui insistent lourdement pour culpabiliser les gens, je trouve que ça fait beaucoup.
Je ne parle pas bien évidemment de ceux qui argumentent pour ce vote. Je comprends. Tout comme on peut comprendre ceux qui ne se sentent pas à leur place à une primaire de la droite. On est là pour discuter et non pour faire de la propagande. Et c'est vrai aussi pour d'autres fils.

ysabel a écrit:
Tu sais, je fréquente le monde agricole - et j'y ai aussi bossé - depuis 30 ans, hormis en période de fenaison/moisson, je n'ai jamais vu un agriculteur bosser 70h/semaine toute l'année.
Sinon, effectivement, les petits agriculteurs souffrent ; mais c'est la faute de l'Etat, des Etats : centrales d'achats, volonté de faire des méga exploitations etc.

+1, présenter le monde agricole comme quelque chose d'homogène n'a aucun sens.
Ceux que j'ai vus (en étudiant leur comptabilité), dégageaient un bénéfice entre 300 (période de crise) et 600 (année faste) euros par hectare, avant impôt, à l'année.
Le tout avec une taille moyenne d'exploitation d'environ 140 hectare, sachant qu'il faut compter environ 6h de travail par hectare à l'année.

Au sujet de la retraite FP sur les 25 "meilleures" années, Juppé propose d'intégrer les primes des fonctionnaires à ce calcul.
J'en vois qui seront encore bien floués, car les primes des enseignants... surtout au primaire...

Celadon a écrit:Au sujet de la retraite FP sur les 25 "meilleures" années, Juppé propose d'intégrer les primes des fonctionnaires à ce calcul.
J'en vois qui seront encore bien floués, car les primes des enseignants... surtout au primaire...

Je ne soutiens évidemment pas du tout cela mais Juppé ne réserve ce système qu'au nouveaux entrants, donc égoïstement nous seront épargnés. D'autre part l'intégration des heures sups change la donne pour certains collègues.
Comme on le dit depuis le début le vote Juppé n'est pas un vote d'adhésion mais un refus de bien bien pire.

Celadon a écrit:Au sujet de la retraite FP sur les 25 "meilleures" années, Juppé propose d'intégrer les primes des fonctionnaires à ce calcul.
J'en vois qui seront encore bien floués, car les primes des enseignants... surtout au primaire...

Encore une fois, il n'est nullement question de se leurrer sur le programme de Juppé, mais simplement de préférer la grippe au choléra.

fifi51 a écrit:

ysabel a écrit:
Tu sais, je fréquente le monde agricole - et j'y ai aussi bossé - depuis 30 ans, hormis en période de fenaison/moisson, je n'ai jamais vu un agriculteur bosser 70h/semaine toute l'année.
Sinon, effectivement, les petits agriculteurs souffrent ; mais c'est la faute de l'Etat, des Etats : centrales d'achats, volonté de faire des méga exploitations etc.

+1, présenter le monde agricole comme quelque chose d'homogène n'a aucun sens.
Ceux que j'ai vus (en étudiant leur comptabilité), dégageaient un bénéfice entre 300 (période de crise) et 600 (année faste) euros par hectare, avant impôt, à l'année.
Le tout avec une taille moyenne d'exploitation d'environ 140 hectare, sachant qu'il faut compter environ 6h de travail par hectare à l'année.

J'ai un ami qui est purement céréalier avec une exploitation "moyenne" (il n'a pas 200 hectares) : en gros il est en vacances de novembre à mars... maison dans un pays chaud, grosses voitures etc.
Dans mon village, un autre qui est mixte : céréalier + vaches allaitantes : il construit des maisons pendant la saison creuse et les revend.
A l'inverse, d'autres souffrent.

[quote="plotch"]

Celadon a écrit:Au sujet de la retraite FP sur les 25 "meilleures" années, Juppé propose d'intégrer les primes des fonctionnaires à ce calcul.
J'en vois qui seront encore bien floués, car les primes des enseignants... surtout au primaire...

Je ne soutiens évidemment pas du tout cela mais Juppé ne réserve ce système qu'au nouveaux entrants, donc égoïstement nous seront épargnés. D'autre part l'intégration des heures sups change la donne pour certains collègues.
Comme on le dit depuis le début le vote Juppé n'est pas un vote d'adhésion mais un refus de bien bien pire.[/quote]
Vu l'offre, c'est hélas dorénavant notre mode de fonctionnement. C'est pathétique.

ysabel a écrit:

fifi51 a écrit:

ysabel a écrit:
Tu sais, je fréquente le monde agricole - et j'y ai aussi bossé - depuis 30 ans, hormis en période de fenaison/moisson, je n'ai jamais vu un agriculteur bosser 70h/semaine toute l'année.
Sinon, effectivement, les petits agriculteurs souffrent ; mais c'est la faute de l'Etat, des Etats : centrales d'achats, volonté de faire des méga exploitations etc.

+1, présenter le monde agricole comme quelque chose d'homogène n'a aucun sens.
Ceux que j'ai vus (en étudiant leur comptabilité), dégageaient un bénéfice entre 300 (période de crise) et 600 (année faste) euros par hectare, avant impôt, à l'année.
Le tout avec une taille moyenne d'exploitation d'environ 140 hectare, sachant qu'il faut compter environ 6h de travail par hectare à l'année.

J'ai un ami qui est purement céréalier avec une exploitation "moyenne" (il n'a pas 200 hectares) : en gros il est en vacances de novembre à mars... maison dans un pays chaud, grosses voitures etc.
Dans mon village, un autre qui est mixte :  céréalier + vaches allaitantes : il construit des maisons pendant la saison creuse et les revend.
A l'inverse, d'autres souffrent.

Les méga exploitations céréalières ne sont-elles pas largement arrosées par l'UE ?

Pourquoi tant de suicides dans cette profession en ce cas ?

Celadon a écrit:

plotch a écrit:

Celadon a écrit:Au sujet de la retraite FP sur les 25 "meilleures" années, Juppé propose d'intégrer les primes des fonctionnaires à ce calcul.
J'en vois qui seront encore bien floués, car les primes des enseignants... surtout au primaire...

Je ne soutiens évidemment pas du tout cela mais Juppé ne réserve ce système qu'au nouveaux entrants, donc égoïstement nous seront épargnés. D'autre part l'intégration des heures sups change la donne pour certains collègues.
Comme on le dit depuis le début le vote Juppé n'est pas un vote d'adhésion mais un refus de bien bien pire.[/quote]
Vu l'offre, c'est hélas dorénavant notre mode de fonctionnement. C'est pathétique.

Ce qui est pathétique c'est de ne pas utiliser le vote comme levier, de manière intelligente, à chaque fois que cela est possible.

Les riches ne choisissent pas Mélanchon ou Le Pen, ils choisissent un candidat qui peut gagner puis font du lobbying auprès de ce dernier pour qu'il prenne des mesures en leur faveur.

Les profs, au contraire, choisissent un candidat qui va perdre pour être sûrs que leur point de vue ne compte pas.

Je vous laisse deviner quelle est la stratégie la plus efficace.

Ah bon ? Et quel candidat des profs va perdre, monseigneur ?

Ce que décrit Ysabel sont des exploitations standards.

Pour les DPU (ex PAC) , ils ont été à peu près calculés ainsi:
Initialement, elles ont été mises en place pour compenser le fait que l'UE achetait à prix fixe les produits agricoles. Conséquence, les exploitations sur les terres les plus riches touchent le plus à l'hectare.

Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

De toute façon si la droite passe, on sera très très mal barrés, quel que soit celui qui tient la barre.
Et puis ils pourront toujours faire comme Poutine/Medvedev... ça changera quoi pour nous ?

Je crois que la réalité est plus rude que ça, le vote ouvrier a disparu ou va disparaître et donc ils n'en tiennent pas compte. La classe moyenne "basse" si j'ose dire que représente les profs , les hommes politiques n'en veulent plus.
Les ouvriers, un truc du 19ème siècle et du 20ème. La classe moyenne, une illusion des trente glorieuses.
Cessez de croire que les choses vont s'améliorer, cette période de l'histoire est finie.

Soit vous vous faites du fric avec la mondialisation, la nouvelle économie, vous montez votre boîte, vous faites une profession libérale, soit ( rien du tout d'ailleurs) vous serez ubérisé, esclave de cette économie. Le reste? :lol: :lol:

Reine Margot a écrit:Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

Argument peu recevable pour moi. Martine Aubry n'a pas été choisie pour 1er ministre.

plotch a écrit:

evangelina a écrit:La politique gauchiste a toujours dit qu'on devait écouter l'autre manifestement ce n'est pas le cas, avoir un avis différent, cela dérange. Tant pis, c'est comme ça. Je pensais trouver des gens ouverts au dialogue et  pouvoir discuter de notre métier, de nos ambitions. Malheureusement je me trouve confronter à des enseignants qui n'ont pas envie de dialoguer. On ne peut pas échanger sans se faire dénigrer, c'est dommage. Vraiment j'aurais dialoguer. Nous faisons le même métier. Bonne nuit.

Professeur de français ? Vraiment ?

+1

Celadon a écrit:Ah bon ? Et quel candidat des profs va perdre, monseigneur ?

Une bonne partie de ceux qui ne veulent pas voter aujourd'hui souhaitent voter Mélanchon, je peux parfaitement comprendre le vote Mélanchon là n'est pas le problème, mais en terme de rationalité il est clair que Mélanchon a beaucoup beaucoup beaucoup moins de chance de devenir président de la république que le vainqueur de la primaire de la droite et donc que voter aujourd'hui a une importance bien plus grande, d'autant que le corps électoral est dix fois plus restreint ce qui a pour corollaire immédiat qu'un vote lors de la primaire en vaut l'équivalent de dix pour les présidentielles.

Donc, voter Mélanchon au premier tour ? Pas de problème ! Mais dire que cela est en contradiction avec le fait de voter aujourd'hui est absurde.

Reine Margot a écrit:Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

C'est ne rien connaître à la vie politique actuelle que de penser que Fillon sera 1er ministre de Juppé, ou la réciproque d'ailleurs.
Cela jette quand même un certain discrédit sur les tenants du "Juppé = Fillon".

plotch a écrit:

Reine Margot a écrit:Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

C'est ne rien connaître à la vie politique actuelle que de penser que Fillon sera 1er ministre de Juppé, ou la réciproque d'ailleurs.
Cela jette quand même un certain discrédit sur les tenants du "Juppé = Fillon".

Qu'est-ce qui te fait dire ça? Ou alors il sera au moins ministre mais Juppé ne pourra pas ne pas tenir compte des résultats de Juppé...

hypermnestre a écrit:

Reine Margot a écrit:Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

Argument peu recevable pour moi. Martine Aubry n'a pas été choisie pour 1er ministre.

Elle refusait de toute façon, il me semble.

Reine Margot a écrit:

plotch a écrit:

Reine Margot a écrit:Rappelons que si Juppé gagne la primaire et la présidentielle, Fillon aura été 2e, et qui pensez-vous qui sera 1er ministre?

C'est ne rien connaître à la vie politique actuelle que de penser que Fillon sera 1er ministre de Juppé, ou la réciproque d'ailleurs.
Cela jette quand même un certain discrédit sur les tenants du "Juppé = Fillon".

Qu'est-ce qui te fait dire ça? Ou alors il sera au moins ministre mais Juppé ne pourra pas ne pas tenir compte des résultats de Juppé...

Tu es sûre de suivre l'actualité politique ? Hollande a t-il pris Aubry en ministre ? Je te rappelle que Juppé a des alliés au centre.

Le vainqueur de la primaire choisis ses ministres parmi ses soutiens c'est VAE VICTIS.

fifi51 a écrit:Ce que décrit Ysabel sont des exploitations standards.

Pour les DPU (ex PAC) , ils ont été à peu près calculés ainsi:
Initialement, elles ont été mises en place pour compenser le fait que l'UE achetait à prix fixe les produits agricoles. Conséquence, les exploitations sur les terres les plus riches touchent le plus à l'hectare.

Je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui, mais il y a 20 ans, c'est la reine d'Angleterre qui touchait le plus de primes en Europe pour ses exploitations agricoles.