Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

atrium a écrit:Si ça marche, on aura donc un second tour Juppé/Le Pen et après un magnifique appel au front républicain, Juppé,élu avec 70% des suffrages, prendra Fillon comme premier ministre et pourra faire très exactement la politique que tous deux souhaitent pendant 5 ans.

C'est vraiment incompréhensible comme calcul.

+1

Sirène a écrit:
Quant au peuple de gauche

C'est comme les 103 sports, les Treets et les scopitones.
Les jeunes ne peuvent pas comprendre .... :lol:

Sopha a écrit:Atrium a ecrit "si ça marche, on aura donc un second tour Juppé/Le Pen et après un magnifique appel au front républicain, Juppé,élu avec 70% des suffrages, prendra Fillon comme premier ministre et pourra faire très evxactement la politique que tous deux souhaitent pendant 5 ans.

C'est vraiment incompréhensible comme calcul."

AU CONTRAIRE JE NE FAIS AUCUN CALCUL. Je suis très pragmatique mais consciente d'un risque non negligeable : un secod tour Le Pen/Fillon. Demain je peux agir et minimiser ce risque.

Chaque chose en son temps....🙄

MAIS IL Y A URGENCE DEMAIN.  ☇☇☇☇☇

VOUS POUVEZ AGIR EN VOTANT JUPPÉ

:lol: :lol: Si on m'avait dit un jour qu'on verrait écrit ce genre de truc ici...

Les deux sont carbonisés et à côté de la plaque. Ils cherchent une dernière revanche sur le destin...Les électeurs de droite ont eux-mêmes montré leur anxiété et leur désespoir en votant en masse pour un conservateur et réac. Y voir un signe de vitalité démocratique à droite est une grosse erreur. Les gens de droite ont peur de l'avenir, ils votent pour le passé, point. Est-ce que cela a du sens, est-ce que ça sera bon pour le pays? Non. C'est le dernier sursaut d'un vieux monde.

jésus a écrit:

Sopha a écrit:Atrium a ecrit "si ça marche, on aura donc un second tour Juppé/Le Pen et après un magnifique appel au front républicain, Juppé,élu avec 70% des suffrages, prendra Fillon comme premier ministre et pourra faire très evxactement la politique que tous deux souhaitent pendant 5 ans.

C'est vraiment incompréhensible comme calcul."

AU CONTRAIRE JE NE FAIS AUCUN CALCUL. Je suis très pragmatique mais consciente d'un risque non negligeable : un secod tour Le Pen/Fillon. Demain je peux agir et minimiser ce risque.

Chaque chose en son temps....🙄

MAIS IL Y A URGENCE DEMAIN.  ☇☇☇☇☇

VOUS POUVEZ AGIR EN VOTANT JUPPÉ

:lol: :lol: Si on m'avait dit un jour qu'on verrait écrit ce genre de truc ici...

Les deux sont carbonisés et à côté de la plaque. Ils cherchent une dernière revanche sur le destin...Les électeurs de droite ont eux-mêmes montré leur anxiété et leur désespoir en votant en masse pour un conservateur et réac. Y voir un signe de vitalité démocratique à droite est une grosse erreur. Les gens de droite ont peur de l'avenir, ils votent pour le passé, point. Est-ce que cela a du sens, est-ce que ça sera bon pour le pays? Non. C'est le dernier sursaut d'un vieux monde.

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Les retraités aisés se sont exprimés. Laissons les faire et ensuite on pourra passer aux choses sérieuses.

Il y a beaucoup de convergences mais UNE divergence profonde entre Juppé et Fillon et qui concerne tout le monde : la réforme de la sécurité sociale. Avec Fillon une grande partie du système de protection sera privatisé. Aujourd'hui tout le monde ne peut aller chez son dentiste en raison du coût des soins et des mutuelles; cela sera étendu au médecin généraliste...
Je suis allée voir moi Daniel Blake hier de Ken Loach cela donne une idée glaçante de ce qu'il arriverait à notre société avec Fillon.

Que chacun convainque d'ici demain 10 personnes.
VOUS DEVEZ Y CROIRE. C'EST MAINTENANT la première étape. AUCUN CALCUL... Juste une prise de conscience du danger.

et la gauche divisée en trois parties? : primaires de gauche, Macron, Mélenchon ça ne va pas l'affaiblir, la gauche? Moi c'est çà qui m'inquiète...

Moi aussi c'est bien pour ça qu'il n'est pas impossible d'avoir un second tour Fillon Le Pen et que Juppé Le Pen m'attriste mais c'est moins pire. Donc gros danger. Ensuite je ne désespère pas qu'il se passe quelque chose à gauche.

Je ne veux pas revivre le traumatisme d'avoir à choisir entre Chirac et Le Pen. Cette fous ci on ne pourras pas dire qu'on ne savait pas. Minimisant les risques à chaque étape.

Sopha a écrit:Ça veut dire quoi aujourd'hui être  de droite de gauche. C'est un peu binaire cette distinction. On ne peut pas faire de social quand on est de droite ? Hollande a fait une politique de gauche ou de droite depuis 4 ans ? Il ne peut pas y avoir quelques bonnes idées des deux côtés ?

On est en démocratie et je souhaite pouvoir m'exprimer à chaque fois que c'est possible. Demain je choisirai le meilleure candidat de droite à mes yeux c'est à dire Juppé et j'irai ensuite voter aux primaires de gauche pour choisir à mes yeux le meilleur candidat de gauche.
En mai j'aurai en face de moi j'espère les candidats  qui correspondent au mieux à mes aspirations et je choisirai alors  ! Je n'ai aucun problème de conscience d'aller voter aux deux primaires. En revanche je serais désespérer au second tour de n'avoir comme choix possible que Fillon Le Pen.

Cela fait quand même pas mal d'années que le PS n'est plus de gauche...

Désespérée dsl

Quelles choses sérieuses ? La gauche est en miettes. Vous ne croyez quand même pas que Mélenchon va passer ( surtout après ses délires d'aujourd'hui sur Castro !) ?
Ce qui se passera demain est très sérieux, en revanche.
Je crois que beaucoup de collègues planent complètement, pardonnez- moi de le dire.

Encore une fois, ce qui se passera dans 5 mois, personne n'en sait rien. Ce qui se joue demain est fort clair. Non Juppé et Fillon, ce n'est pas la même chose et plus Fillon aura de voix, plus il sera conforté.
C'est tout et c'est beaucoup.

Adso a écrit:et la gauche divisée en trois parties? : primaires de gauche, Macron, Mélenchon ça ne va pas l'affaiblir, la gauche? Moi c'est çà qui m'inquiète...

Sans oublier le PRG qui vient d'investir Sylvia Pinel, ex-ministre et soutien de campagne de Hollande...

Bonsoir à tous

SI………………….. LA TVA AUGMENTE :


Un "petit" calcul prévisionnel :

Un salarié gagne 3 000,00   net par mois soit 36 000,00   net (par chèque) par an

A) SITUATION ACTUELLE 2016

S'il dépense TOUT ce qu'il gagne, au taux de TVA de  20 % du montant hors taxe

MONTANT HORS TAXE = 25 000,00  
tva 20,00   % de 25 000,00   = 5 000,00  
TOTAL DES SALAIRES NETS encaisses par chèque = 30 000,00  


CALCUL DE CONTRÔLE (à faire pour les non spécialistes en mathématiques et en fiscalité)
Le taux TVA 20,00   % sur le hors taxe soit 16,66666667 % sur le montant TVA comprise
et le montant hors taxe est de 83,33333333 % du montant TVA comprise.

B) SITUATION EN 2017 (peut être ????)

S'il dépense TOUT au taux de 22 % du montant hors taxe


MONTANT HORS TAXE = 24 590,16  
tva 22,00   % de 24 590,16   = 5 409,84  
TOTAL DES SALAIRES NETS encaisses par chèque 30 000,00  


CALCUL DE CONTRÔLE (à faire pour les non spécialistes en mathématiques et en fiscalité)
Le taux TVA 22,00   % sur le hors taxe soit 18,03278689 % sur le montant TVA comprise
et le montant hors taxe est de 81,96721311 % du montant TVA comprise.

C) CONCLUSION

La tva d'un montant de 5 000,00   en 2016 passe à 5 409,84   en 2017 (peut-être)
soit une augmentation annuelle de 409,84   soit 34,15   par mois.

NB : il n'a été tenu compte que du taux de 20 % qui passe à 22 % sur toutes les dépenses faites
par le salarié.
Mais, dans sa "bonté" l'administration fiscale de "taxe" pas à la TVA (cette liste n'est pas limitative) les dépenses suivantes :
* l'impôt sur le revenu
* la taxe d'habitation
* la taxe fonccière
* les assurances
* les frais médicaux et hospitaliers,
* les salaires et charges sociales payés au personnel de maison ou garde d'enfants
*………………….le lecteur complètera

ET, dans ce cas, l'augmentation sera (légèrement) inférieure à 34,15   euros par mois.
(je laisse au lecteur le soin de faire les calculs)
soit pour un revenu net mensuel (encaissé par chèque) de 3 000,00   euros
une augmentation de tva de 34,15   divisé par 3 000,00   = un taux de 1,138   % au maximun.

Personnellement, je ne veux pas qu'on m'explique, comme en 2003, que si on a voté Chirac, c'est qu'on accepte de se faire tondre (réforme des retraites); je ne veux pas qu'on m'impose d'enseigner le rôle "positif" de la colonisation parce que ce n'est pas Le Pen qui le dit, donc c'est pas si mal;je ne veux plus entendre qu'un LR est un gaulliste "social" (et Estrosi en prime) et je ne vois pas comment faire abstraction du bilan de ce vieux cheval de retour, condamné par la justice, de Juppé, sous prétexte que ses adversaires essayent de le faire passer pour un centriste.

"Ce qui se passera demain est très sérieux, en revanche."
Merci Sirène je partage à fond et demain j'irai voter Juppé. Je pense avoir décidé dans mon proche entourage une dizaine de personnes à faire de même (qui n'avaient pas prévu d'aller voter il y a deux jourrs).
Soyons efficace. Faites de même. Il y a URGENCE et c'est possible.

Cela s'appelle la politique de Gribouille ... Mais bon, si vous préférez le pire ... Bon appétit !

Adso a écrit:et la gauche divisée en trois parties? : primaires de gauche, Macron, Mélenchon ça ne va pas l'affaiblir, la gauche? Moi c'est çà qui m'inquiète...

Macron, c'est la gauche? 

ysabel a écrit:

Sopha a écrit:Ça veut dire quoi aujourd'hui être  de droite de gauche. C'est un peu binaire cette distinction. On ne peut pas faire de social quand on est de droite ? Hollande a fait une politique de gauche ou de droite depuis 4 ans ? Il ne peut pas y avoir quelques bonnes idées des deux côtés ?

On est en démocratie et je souhaite pouvoir m'exprimer à chaque fois que c'est possible. Demain je choisirai le meilleure candidat de droite à mes yeux c'est à dire Juppé et j'irai ensuite voter aux primaires de gauche pour choisir à mes yeux le meilleur candidat de gauche.
En mai j'aurai en face de moi j'espère les candidats  qui correspondent au mieux à mes aspirations et je choisirai alors  ! Je n'ai aucun problème de conscience d'aller voter aux deux primaires. En revanche je serais désespérer au second tour de n'avoir comme choix possible que Fillon Le Pen.

Cela fait quand même pas mal d'années que le PS n'est plus de gauche...

Un Filoche semble avoir gardé une capacité d'indignation.

Yazilikaya a écrit:

ysabel a écrit:

Sopha a écrit:Ça veut dire quoi aujourd'hui être  de droite de gauche. C'est un peu binaire cette distinction. On ne peut pas faire de social quand on est de droite ? Hollande a fait une politique de gauche ou de droite depuis 4 ans ? Il ne peut pas y avoir quelques bonnes idées des deux côtés ?

On est en démocratie et je souhaite pouvoir m'exprimer à chaque fois que c'est possible. Demain je choisirai le meilleure candidat de droite à mes yeux c'est à dire Juppé et j'irai ensuite voter aux primaires de gauche pour choisir à mes yeux le meilleur candidat de gauche.
En mai j'aurai en face de moi j'espère les candidats  qui correspondent au mieux à mes aspirations et je choisirai alors  ! Je n'ai aucun problème de conscience d'aller voter aux deux primaires. En revanche je serais désespérer au second tour de n'avoir comme choix possible que Fillon Le Pen.

Cela fait quand même pas mal d'années que le PS n'est plus de gauche...

Un Filoche semble avoir gardé une capacité d'indignation.

C'est parce que Filoche, contrairement à beaucoup d'autres, y compris nos amis LR Juppé et Fillon, connait bien la réalité du monde du travail, hors des bureaux feutrés.

indignation

Ce mot me fait vomir depuis que j'ai lu le bouquin de S. Hessel.

Je me rappellerai toujours Claire Chazal au bord de l'orgasme quand elle interviewait Balladur...Cette connivence qui n'était plus masquée. Ce petit milieu couchait ensemble. Rien d'autre n'existait.

Ce "Flash" , ce "crush" soudain quasi paranormal pour la droite réac, triste, bourgeoise...Ce réveil éveillé pour vieux c...psychorigide mais laisse vraiment rêveur et perplexe.

On nous vend ça comme une évidence rétrospective ( l'analyste politique qui sommeille en nous essaye de comprendre, tourne en boucle comme dans C'a vous) mais ça ne l'est pas.

jésus a écrit:Je me rappellerai toujours Claire Chazal au bord de l'orgasme quand elle interviewait Balladur...Cette connivence qui n'était plus masquée. Ce petit milieu couchait ensemble. Rien d'autre n'existait.

Ce "Flash" , ce "crush" soudain quasi paranormal pour la droite réac, triste, bourgeoise...Ce réveil éveillé pour vieux c...psychorigide mais laisse vraiment rêveur et perplexe.

On nous vend ça comme une évidence rétrospective ( l'analyste politique qui sommeille en nous essaye de comprendre, tourne en boucle comme dans C'a vous) mais ça ne l'est pas.

Nous avons eu l'orgasme pour Hollande en 2011-2012, et maintenant, la fin de l'orgasme Juppé, que certains ici cherchent à relancer à coup d'aphrodisiaques frelatés.

Honnêtement, je pense que Juppé n'est qu'une vitrine médiocre et aguicheuse de la Doctrine Unique des Républicains. Aller voter Juppé, pourquoi pas... mais cela ne sauvera même pas l'honneur. Et enrichira les Rép. Tout ce que ce noble forum compte de syndiqués et d'indignés potentiels capables de passer à l'action devrait, à mon avis, fourbir ses armes contre l'ennemi unique que représentent Fillon et Juppé réunis.

J'ai dit.

Bouboule a écrit:

VanGogh59 a écrit:Ce qui m'étonne des Bob et autres ultra-libéraux, c'est qu'ils n'ont pas compris que cette politique va les conduire à perdre beaucoup d'argent. La baisse d'impôt sera compensée par l'augmentation de la TVA et de l'inflation qui s'ensuivra, la baisse des cotisations sociales sera remise en cause par l'augmentation des tarifs des mutuelles complémentaires qui s'avéreront beaucoup plus coûteuse que ce qui était enlevé sur le salaire tous les mois. On pourrait développer énormément d'exemples comme celui-là. Est-ce leur rancune féroce contre les fonctionnaires qui les fait voter Fillon ? (mais quand ils ne seront plus là, qui soignera leur diabète, qui supportera leurs mômes, qui protégera leur belle villa à St Trop ? Ah oui, des gens qu'il faudra payer en dehors de ses impôts... !)

Petit problème : si on te propose une baisse de 5000€ de tes impôts contre une augmentation de 2% de TVA et un doublement de ta complémentaire, certains vont réfléchir, non ?

La baisse maximale pour un salarié c'est 1500 euros par l'augmentation du quotient familial. et selon Touraine l'augmentation des frais de santé sera en moyenne de 3200 euros. Reste à voir ensuite quelle part du brut a été transformé en net, mais selon fillon cela sera financé par la TVA qui autrefois était dite "sociale" d'ailleurs. Mais globalement il y'a transfert de richesse vers ceux qui prennent le moins de risques, les fonctionnaires, vers ceux qui en prennent le plus (entrepreneurs, professions libérales).

L'orgasme est aussi pour Macron, star des journaux people, il a fait une soixantaine de une alors qu'il ne dit rien ( Montebourg a raison sur le coup).
La jouissance médiatique est en général mal placée.

ysabel a écrit:Je ne comprends pas qu'on puisse aller voter à la primaire de la droite si on n'est pas de droite...
Au peuple de gauche à faire ce qu'il faut pour élire le meilleur candidat à la primaire de la gauche.

Sinon, le programme de Fillon, c'est quand même travail, famille, patrie...
Et s'il  devient président, on peut dire adieu à la sécurité sociale d'ici vingt ans et avoir un système purement à l'américaine.

Donc il faut l'éliminer ...

atrium a écrit:

jésus a écrit:

Sopha a écrit:Atrium a ecrit "si ça marche, on aura donc un second tour Juppé/Le Pen et après un magnifique appel au front républicain, Juppé,élu avec 70% des suffrages, prendra Fillon comme premier ministre et pourra faire très evxactement la politique que tous deux souhaitent pendant 5 ans.

C'est vraiment incompréhensible comme calcul."

AU CONTRAIRE JE NE FAIS AUCUN CALCUL. Je suis très pragmatique mais consciente d'un risque non negligeable : un secod tour Le Pen/Fillon. Demain je peux agir et minimiser ce risque.

Chaque chose en son temps....🙄

MAIS IL Y A URGENCE DEMAIN.  ☇☇☇☇☇

VOUS POUVEZ AGIR EN VOTANT JUPPÉ

:lol: :lol: Si on m'avait dit un jour qu'on verrait écrit ce genre de truc ici...

Les deux sont carbonisés et à côté de la plaque. Ils cherchent une dernière revanche sur le destin...Les électeurs de droite ont eux-mêmes montré leur anxiété et leur désespoir en votant en masse pour un conservateur et réac. Y voir un signe de vitalité démocratique à droite est une grosse erreur. Les gens de droite ont peur de l'avenir, ils votent pour le passé, point. Est-ce que cela a du sens, est-ce que ça sera bon pour le pays? Non. C'est le dernier sursaut d'un vieux monde.

+1

Les retraités aisés se sont exprimés. Laissons les faire et ensuite on pourra passer aux choses sérieuses.

Les retraités aisés sont bien plus malins que vous c'est clair ... Si ils veulent choisir leur candidat lors des primaires à gauche, ils n'auront que ça à faire et ils ne vont pas hésiter.