SNES ou SNALC

Celeborn a écrit:

doctor who a écrit:
A priori, si un jour je me syndique (et ça risque d'arriver), ce sera le SNALC. Mais il va falloir me laisser faire des ceintures de compétences et des plans de travail !

Coup de bol : on défend la liberté pédagogique du professeur !

...contrairement aux syndicarpettes que sont le SGEN et l'UNSA.

Pour moi, ce sera SNALC :etoilecoeur:
Et je ne suis pourtant pas de droite, ni d'extrême droite (je voterai blanc ou alors Melenchon ou Montebourg aux présidentielles)

Une question me taraude tout à coup.
La raison première des syndicats, ce n'est pas la défense des intérêts de ceux qui y adhèrent ?

Ensuite, en prenant du recul, et toujours pour la défense des adhérents, le syndicat est conduit, sans doute, à défendre telle ou telle vision de l'entreprise ou de l'administration qui emploie ses adhérents.

Mais sinon, un truc auquel on adhère exclusivement pour défendre des principes, des valeurs, une vision de la société en général et de ses différentes composantes en particulier, sans aucune idée d'intérêt personnel et de défense de soi, en tant qu'individu et en tant que faisant partie d'un groupe, ça ne s'appellerait pas un parti politique, plutôt ?

Je trouve très malvenu de faire remarquer à quelqu'un qu'on n'adhère pas à un syndicat enseignant dans le but de trouver du soutien au moment des mutations - ou dans n'importe quelle situation personnelle. Le fait que la personne hésite entre deux syndicats montre bien qu'elle se soucie également des principes généraux qui régissent les deux syndicats.

VicomteDeValmont a écrit:Ca ne vaut pas le caviar du SNALC cela dit.

J'ai aperçu certains de ses militants au Fouquet's..

VicomteDeValmont a écrit:On en lit des choses. Franchement...

Troll inside:
Mais si tu es agrégé, chaire sup, cours au SNALC, tu te sentiras très à l'aise avec tes pairs.

Bof, j'ai été au SNALC en tant que TZR, et j'ai plus apprécié le SNALC que le SNES. Ils ont aussi ouvert leur trappe pour défendre les stagiaires IUFM dont le SNES et les deux autres "réformateurs" se fichent complètement.

Pour ma part je suis dans un syndicat avec lequel j'ai quelques désaccords sur le fonctionnement au niveau National mais au niveau local et académique c'est le plus pertinent de part l'action faite au quotidien par les permanenciers et les collègues du secteur :

Information hebdomadaire, lettre d'info à destination de la catégorie , organisation de stage, réponse rapide aux collègues dans des situations délicates ( syndiqués ou non ) et j'en passe.

"Organisation de stages" ...pédagogiques??? La spécialité de l'unsa, de la fsu ou du sgen, qui ont oubliés qu'un syndicat n'est pas là pour faire des formations pédagogiques à la place de l'Institution (avec quelques fois la présence d'Inspecteurs pour animer!) Un syndicat sert à défendre les intérêts d'une corporation, il sert à défendre les collègues dans des situations "délicates", ils garantissent la transparence dans les différentes commissions.

Ils peuvent organiser des stages mais des stages de formation syndicale (règlementation, perspectives, carrières, rémunération...) pas des stages pédagogiques qui deviennent des sortes de produit d'appel! Nous ne sommes pas des entreprises!

Madame_Prof a écrit:

Gryphe a écrit:J'ai beau être au SNALC, je trouve les propos de @XIII injustes à l'égard du SNES.

J'ai beau militer au SNES, je trouve pathétiques les guéguerres syndicales de ce niveau sur ce forum (ou ailleurs)... D'accord avec toi donc.

(Mafalda, j'ai lu ton MP, je te réponds demain quand j'aurai le temps de faire ça bien comme il faut )

+1.

Kan-gourou a écrit:

patte a écrit:

Madame_Prof a écrit:
J'ai juste envie de te dire que l'on ne se syndique pas seulement pour les mutations, et que c'est à toi de faire des recherches et de te faire ta propre idée.

Tout à fait ! On se syndique pour des valeurs, l'idée qu'on se fait de l'Ecole. Pas pour des objectifs strictement personnels. Enfin, moi, cette conception individualiste du syndicalisme me gêne énormément ...

Je suis bien d'accord ! Et j'ajoute qu'on ne choisit pas un syndicat selon les expériences de chacun avec tel ou tel syndiqué. Dans mon collège, nous ne sommes que deux syndiquées, une à FO et moi qui suis au SNALC. Eh bien on est super sympas toutes les deux !

Pour ma part, voilà ce qui m'a fait adhérer au SNALC: https://www.snalc.fr/national/article/402/

Dans mon cas, la syndiquée SNES restait dans son coin avec sa copine et avait tendance à envoyer bouler les jeunes collègues. Et vu les problèmes qu'elle a eus avec le chef par la suite, je ne suis pas sûr qu'elle savait à quoi sert un syndicat... Au contraire, la collègue de FO m'a beaucoup aidé à faire ma liste de vœu.

Après, pour les valeurs des syndicats... Mon expérience perso en tant que S1 m'a dégoûté.

XIII a écrit:"Organisation de stages" ...pédagogiques??? La spécialité de l'unsa, de la fsu ou du sgen, qui ont oubliés qu'un syndicat n'est pas là pour faire des formations pédagogiques à la place de l'Institution (avec quelques fois la présence d'Inspecteurs pour animer!) Un syndicat sert à défendre les intérêts d'une corporation, il sert à défendre les collègues dans des situations "délicates", ils garantissent la transparence dans les différentes commissions.

Ils peuvent organiser des stages mais des stages de formation syndicale (règlementation, perspectives, carrières, rémunération...) pas des stages pédagogiques qui deviennent des sortes de produit d'appel! Nous ne sommes pas des entreprises!

Stage sur l'évolution du métier de CPE, travail autour de la nouvelle circulaire de mission, la place du Cpe dans les instances....

Qui a parlé de stages pédagogiques ??? Stop à l'enflammade !!!!!! et oui je suis au SNES avec un S3 qui en ferait pâlir certains, ça commence à être fatiguant les réflexions.

Obligé de partir dans une guéguerre de bas étage, on a plus 2 ans, j'ai déjà assez avec mes tiots dans la cour.

Aujourd'hui, j'ai rencontré deux déléguées syndicales dans mon collège. J'aurais pu poster dans l'hallu du jour tant j'ai cru que c'était une caméra cachée...

Elles m'ont donc expliqué avec la plus grande assurance que les options pour les bons élèves, c'était pas normal et qu'heureusement la réforme ne leur permettait plus de suivre ces options qui ne font qu'accroître les inégalités mais permettait au contraire de s'occuper des élèves en difficulté. (Je ne vois pas bien comment puisque mes horaires en français sont passés de 6h par semaine à 4h30 pour tous, bons et mauvais élèves).
Et puis c'est quand même dégueulasse de permettre aux nantis de suivre ces options!

Et puis d'ailleurs ça ne sert à rien de faire apprendre par coeur une règle d'orthographe et de travailler l'écrit : l'AP (qui constitue 1h par semaine sur mes 4h30) devrait être organisé autour de projets à l'oral par exemple sur le bien vivre ensemble...

J'ai failli leur vomir sur les pieds...

Spoiler:

doctor who a écrit:J'avoue me poser la question.
Pas encore syndiqué, je suis parfois rebuté par certains propos tenus par certains syndiqués au SNALC. Le SNALC n'est pas un syndicat de droite, ni d'extrême droite, mais il faut bien avouer que ses positions anti-modernistes (ce qui ne veut pas dire qu'elles ne sont pas modernes...) attirent parfois des profs qui me gonflent en salle des profs (propos hyper négatifs sur les élèves, râleurs impénitents...) Dommage parce que les gars d'en haut et certains membres sur ce forum sont tout à fait convaincants.

Face à cela, il y a le SNES, qui serait pour moi un choix plus consensuel. Je suis sûr de trouver des tas de gens comme moi. Mais aussi des pas comme moi. Et des idées que je n'aime pas (la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans, par exemple.) Et l'idée d'un syndicat hyper-majoritaire me gêne beaucoup.

A priori, si un jour je me syndique (et ça risque d'arriver), ce sera le SNALC. Mais il va falloir me laisser faire des ceintures de compétences et des plans de travail !

Bah, je suis au SNALC et je fais ceintures de compétences et PDT mais aussi du bled et du transmissif.

Nestya a écrit:

XIII a écrit:Si tu es pour la Loi sur la Refondation (rythmes scolaires, réforme du collège, école inclusive...), le PPCR et le nouveau projet d'évaluation des enseignants, je te conseille le SNES. Si tu es contre va plutôt chez le SNALC.

Euh...depuis quand le SNES est pour les rythmes scolaires, la réforme du collège ou l'école inclusive???? :shock: C'est contre quoi ils se battent depusi le début.
L'an dernier, ils sont intervenus dans de nombreux établissements et ont organisé des tas de réunions pour dénoncer la réforme et informer les collègues.

Depuis l'appel de Bobigny... et je ne parle pas de la FSU hein je parle bien du SNES. Toute la réforme du primaire y était et le SNES l'a signé (entre autres). En lisant entre les lignes on peut aussi y lire l'acte fondateur de la réforme du collège

Yazilikaya a écrit:

doctor who a écrit:J'avoue me poser la question.
Pas encore syndiqué, je suis parfois rebuté par certains propos tenus par certains syndiqués au SNALC. Le SNALC n'est pas un syndicat de droite, ni d'extrême droite, mais il faut bien avouer que ses positions anti-modernistes (ce qui ne veut pas dire qu'elles ne sont pas modernes...) attirent parfois des profs qui me gonflent en salle des profs (propos hyper négatifs sur les élèves, râleurs impénitents...) Dommage parce que les gars d'en haut et certains membres sur ce forum sont tout à fait convaincants.

Face à cela, il y a le SNES, qui serait pour moi un choix plus consensuel. Je suis sûr de trouver des tas de gens comme moi. Mais aussi des pas comme moi. Et des idées que je n'aime pas (la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans, par exemple.) Et l'idée d'un syndicat hyper-majoritaire me gêne beaucoup.

A priori, si un jour je me syndique (et ça risque d'arriver), ce sera le SNALC. Mais il va falloir me laisser faire des ceintures de compétences et des plans de travail !

Bah, je suis au SNALC et je fais ceintures de compétences et PDT mais aussi du bled et du transmissif.

Cool ! C'est bien de savoir ça, tu vois.
Il faudrait d'ailleurs peut-être communiqué un peu plus sur la diversité pédagogique des membres du SNALC.

Amaliah a écrit:Aujourd'hui, j'ai rencontré deux déléguées syndicales dans mon collège. J'aurais pu poster dans l'hallu du jour tant j'ai cru que c'était une caméra cachée...

Elles m'ont donc expliqué avec la plus grande assurance que les options pour les bons élèves, c'était pas normal et qu'heureusement la réforme ne leur permettait plus de suivre ces options qui ne font qu'accroître les inégalités mais permettait au contraire de s'occuper des élèves en difficulté. (Je ne vois pas bien comment puisque mes horaires en français sont passés de 6h par semaine à 4h30 pour tous, bons et mauvais élèves).
Et puis c'est quand même dégueulasse de permettre aux nantis de suivre ces options!

Et puis d'ailleurs ça ne sert à rien de faire apprendre par coeur une règle d'orthographe et de travailler l'écrit : l'AP (qui constitue 1h par semaine sur mes 4h30) devrait être organisé autour de projets à l'oral par exemple sur le bien vivre ensemble...

J'ai failli leur vomir sur les pieds...

Spoiler:

Pour ce que j'ai mis en gras, ces deux ravies sont plus honnêtes que les têtes pensantes de leur officine, en service commandé,  qui niaient ce fait et prétendaient (en public, parce qu'en privé sur Touiteur, ça se lâchait)  que les options seraient "consolidées".

Spoiler:

Au SNES depuis le début de ma carrière, je n'ai pas cotisé cette année.
Je ne suis pas fâchée avec les gens de ma section locale à qui j'ai annoncé la nouvelle (une adhésion en moins ne les traumatisera pas, je m'en doute, mais je voulais expliquer mon point de vue).
Déçue par la mollesse du SNES national pour sa petite résistance à la réforme du collège + dépitée de l'issue d'un CHSCT dans mon établissement.

au Snalc depuis 3 ans (et je vais payer ma cotisation cette année encore !!).

les collègues sont top, bien informés et très réactifs !
jamais déçue par ce syndicat (dont je partage en gros les idées).

je vous le recommande ! (des amies qui sont ou étaient au Snes sont déçues, d'autres amies au Snalc sont enchantées de ce syndicat).

Le snes n'a jamais pris le temps de m'aider au téléphone alors que le snalc à toujours été présent pour mes problèmes administratifs ...

Et puis sérieusement, le snes ... Devrait à avoir honte de ce qu'il a fait de notre prime hsa !

Rabito a écrit:

Et puis sérieusement, le snes ... Devrait à avoir honte de ce qu'il a fait de notre prime hsa !

Pourquoi? Cette mesure de droite te plaisait?

Parce qu'elle est de droite, elle doit déplaire...? Qui suis-je? qui suis-je? (coup de tête contre le mur...) Serais-je de droite à mon insu?

VicomteDeValmont a écrit:

Rabito a écrit:

Et puis sérieusement, le snes ... Devrait à avoir honte de ce qu'il a fait de notre prime hsa !

Pourquoi? Cette mesure de droite te plaisait?

Quel argument choc! Les heures sup défiscalisées étaient une meure de droite, et oui, elles me plaisaient!!

La gauche a supprimé ce dispositif pour le transférer vers les entreprises (CICE pacte de responsabilité) avec au passage une perte de rentrée fiscale colossale!

Sauf que les HS défiscalisées se seraient transformées en augmentation du temps de service après les élections.

VicomteDeValmont a écrit:

Rabito a écrit:

Et puis sérieusement, le snes ... Devrait à avoir honte de ce qu'il a fait de notre prime hsa !

Pourquoi? Cette mesure de droite te plaisait?

Et la suppression en douce à la fin de l'été, discrètement, sans en informer les collègues, et après les répartitions, c'est de droite ou de gauche ? Je peux comprendre que tu donnes parfois dans le simpliste pour essayer d'être percutant, mais là, c'en est vraiment trop caricatural.

+1.

Onn peut discuter à l'infini sur le bien fondé des HS, et ça a été fait mais toujours est-il que la suppression en loucedé après les répartitions est de la même farine que le décret Peillon-Hamon dans l'été 2014. Ou encore les "faux recrutements" tout en continuant le dégraissage, puisque le concours ne font pas le plein et que les postes sont seulement de l'affichage. Des faux-jetons.
Ce gouvernement fait comme la droite, mais lâchement, de manière souterraine, et en faisant semblant d'aimer les enseignants et de faire une priorité de l'EN pour rester conforme à son discours formaté. La droite aurait porté le même genre de coups, mais en fanfaronnant pour montrer à son électorat qu'elle cassait du prof (ce qui aurait peut-être suscité des réactions d'ailleurs).
Et dans l'insulte, ils sont pas mal non plus, il délèguent (si la conférence de F. Robine n'est pas insultante, hein..)

Fuyez le SNES autant que possible, pauvres mortels, fuyez-le !
Pas le pire syndicat de France mais presque.