Appel à témoin : Le vote Front National dans le corps enseignant

@l'équipe de modération: Je rejoins DR. C'est cuicui.com qui devrait corbeiller les propos de cette dame car il y a des allusions très graves qui portent atteinte aux membres, mais aussi à l'intelligence de ceux, ne connaissant pas Néoprofs, qui la suivent sur gazouilli.com. On est presque dans de la diffamation (par allusion)

Zagara a écrit:ça paraît être une pratique assez habituelle des mouvements d'extrême droite de noyauter des forums en ligne avec des militants pour essayer d'essaimer leurs idées dans des terres où elles sont moins discutées. Pour convaincre. Mais je ne me permettrais pas d'affirmer sans preuve que c'était le cas pour ce membre-ci.

Pour convaincre ou pour décrédibiliser...

DesolationRow a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit très hors-sujet. Que des membres extérieurs à Néoprofs se servent malhonnêtement des interventions de trolls pour décrédibiliser l'ensemble du forum et se payer une conscience politique à peu de frais me semble mériter d'être signalé.

+1.

C'en devient pathétique. Il reste quoi comme options ? Mettre le Bronx sur tous les fils similaires pour les faire fermer et éviter qu'une malhonnête comme Devanssay fasse de deux interventions de trolls des généralités ?

Et je maintiens ce que je disais : de vanssay utilise le même medium que des salopards de racistes misogynes et homophobes, si on suit sa façon de faire, on en déduit quoi à son sujet ?

gauvain31 a écrit:@l'équipe de modération: Je rejoins DR. C'est cuicui.com qui devrait corbeiller les propos de cette dame car il y a des allusions très graves qui portent atteinte aux membres, mais aussi à l'intelligence de ceux, ne connaissant pas Néoprofs, qui la suivent sur gazouilli.com. On est presque dans de la diffamation (par allusion)

En fait, on y est carrément. Parce que tweeter "un journaliste cherche des professeurs qui votent FN... sur Néoprofs", sans préciser que la journaliste en question n'en a pas trouvé, et en laissant entendre que c'était l'endroit idéal pour en trouver alors qu'il sont deux ou trois à voter FN, et deux ou trois cent à combattre farouchement ce parti, c'est franchement malhonnête et carrément diffamatoire. Et assimiler l'ensemble du forum à ces deux ou trois bas-du-frontistes, quand on voit comment lesdits frontistes sont en général reçus ici, c'est, en plus du reste, absolument ridicule.

Mais, bon, on a l'habitude de leur part Le temps que ça pleurniche parce que ça se prend un retour de flammes, qui plus est avec leurs méthodes à eux, ces gros malhonnêtes, et zou, on pourra passer à autre chose :lol:

Tout à fait !

"Leïla Yaker", ça fait un peu starwars... Non ?

C'est un joli prénom, StarWars ou pas :o  On trouve plusieurs articles à ce nom, mais peu de récents. Stagiaire, peut-être ? pigiste ?

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit très hors-sujet. Que des membres extérieurs à Néoprofs se servent malhonnêtement des interventions de trolls pour décrédibiliser l'ensemble du forum et se payer une conscience politique à peu de frais me semble mériter d'être signalé.

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C'en devient pathétique. Il reste quoi comme options ? Mettre le Bronx sur tous les fils similaires pour les faire fermer et éviter qu'une malhonnête comme Devanssay fasse de deux interventions de trolls des généralités ?

Et je maintiens ce que je disais : de vanssay utilise le même medium que des salopards de racistes misogynes et homophobes, si on suit sa façon de faire, on en déduit quoi à son sujet ?

Que c'est une sainte qui mérite les palmes académiques pour son investissement exemplaire et son érudition pédagogique la mettant en dehors de toute soupçon. L'Inspection Générale est digne de recevoir dans ses rangs un enseignante d'un très haut niveau qui  participera, du haut de son statut, à l'irradiation du socle de compétence de Mat sup à Mat sup (maternelle supérieure--> mathématiques supérieures) tel un soleil de printemps après de longues nuits d'hiver ou une pensée de Rousseau après un cours passablement raté.

Prosternez-vous  ! Et repentez-vous ! vous dis-je . Vous réciterez un Ave Meirieu pour vous faire pardonner.

Rendash a écrit:C'est un joli prénom, StarWars ou pas :o  On trouve plusieurs articles à ce nom, mais peu de récents. Stagiaire, peut-être ? pigiste ?

Ce n'est pas un pseudo et c'est une véritable journaliste. Bon, ben, j'ai rien dit.

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit très hors-sujet. Que des membres extérieurs à Néoprofs se servent malhonnêtement des interventions de trolls pour décrédibiliser l'ensemble du forum et se payer une conscience politique à peu de frais me semble mériter d'être signalé.

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C'en devient pathétique. Il reste quoi comme options ? Mettre le Bronx sur tous les fils similaires pour les faire fermer et éviter qu'une malhonnête comme Devanssay fasse de deux interventions de trolls des généralités ?

Et je maintiens ce que je disais : de vanssay utilise le même medium que des salopards de racistes misogynes et homophobes, si on suit sa façon de faire, on en déduit quoi à son sujet ?

Que c'est une sainte qui mérite les palmes académiques pour son investissement exemplaire et son érudition pédagogique la mettant en dehors de toute soupçon. L'Inspection Générale est digne de recevoir dans ses rangs un enseignante d'un très haut niveau qui  participera, du haut de son statut, à l'irradiation du socle de compétence de Mat sup à Mat sup (maternelle supérieure--> mathématiques supérieures) tel un soleil de printemps après de longues nuits d'hiver ou une pensée de Rousseau après un cours passablement raté.

Prosternez-vous  ! Et repentez-vous ! vous dis-je . Vous réciterez un Ave Meirieu pour vous faire pardonner.

Joli, l'Ave Meirieu  :lol:

Pour le reste, ma foi, je me fiche d'elle comme de ma première chaussette : je ne sais ni ne veux savoir quelle était sa spécialité, ni quel est son parcours. Je sais simplement qu'elle a un peu de mal avec la sensation du pluriel ( ), prenant pour elle seule une allusion aux propos de plusieurs personnes de sa chapelle, et pleurnichant à ce sujet parce qu'accusée à tort :lol: Bon, c'est vrai que c'est une cible facile, elle est connue pour avoir un melon incroyable et un sens de l'autodérision proche du zéro absolu. Mais ça ne doit pas servir de prétexte pour émettre les mensonges qu'elle a émis, tout de même.
Bref, on s'en fout, non ?

En revanche, je regrette presque le bannissement de l'autre demeuré de frontiste d'hier. Question caricature, je crois qu'on aurait pu le pousser tellement loin dans l'absurdité, qu'on aurait eu de quoi faire pâlir Jean-Marie himself :lol:

Rendash a écrit:

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit très hors-sujet. Que des membres extérieurs à Néoprofs se servent malhonnêtement des interventions de trolls pour décrédibiliser l'ensemble du forum et se payer une conscience politique à peu de frais me semble mériter d'être signalé.

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C'en devient pathétique. Il reste quoi comme options ? Mettre le Bronx sur tous les fils similaires pour les faire fermer et éviter qu'une malhonnête comme Devanssay fasse de deux interventions de trolls des généralités ?

Et je maintiens ce que je disais : de vanssay utilise le même medium que des salopards de racistes misogynes et homophobes, si on suit sa façon de faire, on en déduit quoi à son sujet ?

Que c'est une sainte qui mérite les palmes académiques pour son investissement exemplaire et son érudition pédagogique la mettant en dehors de toute soupçon. L'Inspection Générale est digne de recevoir dans ses rangs un enseignante d'un très haut niveau qui  participera, du haut de son statut, à l'irradiation du socle de compétence de Mat sup à Mat sup (maternelle supérieure--> mathématiques supérieures) tel un soleil de printemps après de longues nuits d'hiver ou une pensée de Rousseau après un cours passablement raté.

Prosternez-vous  ! Et repentez-vous ! vous dis-je . Vous réciterez un Ave Meirieu pour vous faire pardonner.

Joli, l'Ave Meirieu  :lol:

Pour le reste, ma foi, je me fiche d'elle comme de ma première chaussette : je ne sais ni ne veux savoir quelle était sa spécialité, ni quel est son parcours. Je sais simplement qu'elle a un peu de mal avec la sensation du pluriel ( ), prenant pour elle seule une allusion aux propos de plusieurs personnes de sa chapelle, et pleurnichant à ce sujet parce qu'accusée à tort :lol: Bon, c'est vrai que c'est une cible facile, elle est connue pour avoir un melon incroyable et un sens de l'autodérision proche du zéro absolu. Mais ça ne doit pas servir de prétexte pour émettre les mensonges qu'elle a émis, tout de même.
Bref, on s'en fout, non ?

En revanche, je regrette presque le bannissement de l'autre demeuré de frontiste d'hier. Question caricature, je crois qu'on aurait pu le pousser tellement loin dans l'absurdité, qu'on aurait eu de quoi faire pâlir Jean-Marie himself :lol:

En tous cas je viens de regarder l'oiseau bleu (ben oui je comprenais rien à la discussion) cette dame semble procédurière... Elle peut-être mal pris l'allusion à Meirieu (je me vexerais aussi à sa place) !

horribla a écrit:En tous cas je viens de regarder l'oiseau bleu (ben oui je comprenais rien à la discussion) cette dame semble procédurière... Elle  peut-être mal pris l'allusion à Meirieu (je me vexerais aussi à sa place) !

Grand bien lui fasse :lol: Pas de quoi se relever la nuit.


Journaliste, pour en revenir au sujet initial, à quelles autres catégories socio-professionnelles comptez-vous vous adresser au cours de vos investigations ?

horribla a écrit:
En tous cas je viens de regarder l'oiseau bleu (ben oui je comprenais rien à la discussion) cette dame semble procédurière... Elle  peut-être mal pris l'allusion à Meirieu (je me vexerais aussi à sa place) !

Je n'ai pas twitter, alors je ne comprends pas non plus.
Je viens de compter en allant sur l'oiseau bleu : 35 tweets, + la lecture de Néoprofs, + des blogs + ?
On est proche de l'addiction. Ce n'est pas bon pour la pensée. C'est triste enfin.
Néoprofs portera plainte peut-être un jour... contre ceux qui le lisent uniquement pour l'attaquer, quels qu'ils soient.

Vanitas vanitatum... à dire vrai, je n'avais jamais entendu parler d'elle avant ce que vous savez.
Et je vais l'oublier aussitôt pour ma santé mentale, car je me mets moi aussi à réagir excessivement.
Quel est l'intérêt de lire des mots qui blessent de la part de gens qu'on ne connaît même pas !
Allez zou ! plus de gazouillis !


Rendash a raison, il faut revenir au sujet initial du fil.

Ceux qui laissent penser que Neoprofs est un repaire FN sont surtout jaloux du succès de Neoprofs et de ses 25.600 inscrits, succès qui suffit à expliquer l'intérêt d'un journaliste.  

SD est là pour traquer la pensée incorrecte. C'est de bonne guerre quand on soutient une réforme: s'assurer d'avoir des "fermes à trolls" qui répliquent à la moindre critique. En effet, il faut avoir du temps devant soi.

Commentaire sous cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=_Xpd4BQ-1I4

Je ne connaissais pas cette dame, elle enseigne quoi et à quel niveau ?

frigo a écrit:Je ne connaissais pas cette dame, elle enseigne quoi et à quel niveau ?

Rien, elle fait partie du petit groupe des dirigeants du SE Unsa déchargés à 100% qui n'ont pas enseigné depuis des années.

Pour répondre à toutes les questions, je suis bien journaliste. Les articles que vous avez dû trouver datent d'une lointaine époque où j'étais stagiaire
Le parallèle avec Star Wars m'est souvent fait ! J'ai l'habitude .

Enfin, pour en revenir au sujet...nous essayons d'avoir un panel de français et des catégories sociaux-professionnelles différentes (ouvrier, cadre, enseignant, infirmière...). L'idée est réellement de comprendre (sans juger, je le répète) ce qui se passe actuellement dans la société française...le vote dans le corps enseignant est passé de 2% à près de 10% pour le Front National. Pourtant cet électorat était marqué à gauche. Que s'est il passé ? Réforme des lycées, des collèges, dégradation des conditions de travail ? Déçus du "Hollandisme" ? On essaye juste de comprendre. Nous ne cherchons pas un militant, mais plus un sympathisant...quelqu'un qui n'aurait jamais voter FN, mais qui a décidé de le faire, ou juste qui pour la première fois pense à le faire. Ou quelqu'un qui la déjà fait aux élections locales.
J'espère avoir répondu à vos questions.

Bonne journée,

Leïla

Je ne peux pas répondre pour le développement du vote FN que je continue de trouver sidérant chez des intellectuels qui devraient être rompus à la critique, mais en ce qui concerne le divorce d'avec la gauche (ou du moins une certaine gauche incarnée par le PS), vous devriez trouver des éléments de réponse sur les différents fils consacrés à la réforme. Voyez tous ceux qui ont revendiqué le fait de glisser, aux dernières élections, un faux bulletin "plus jamais le PS", précisément suite à la réforme.

Il y a aussi (et surtout) tous ceux qui votaient PS au second tour avant pour éviter la droite et qui désormais vont s'abstenir même en cas de duel LR/FN...

Journaliste a écrit:L'idée est réellement de comprendre (sans juger, je le répète) ce qui se passe actuellement dans la société française...le vote dans le corps enseignant est passé de 2% à près de 10% pour le Front National. Pourtant cet électorat était marqué à gauche. Que s'est il passé ? Réforme des lycées, des collèges, dégradation des conditions de travail ? Déçus du "Hollandisme" ?

Il est possible que ceux qui votent Front National osent davantage le dire, aussi.
Beaucoup de professeurs sont déçus par le PS, auquel ils reprochent un certain nombre de choses, en particulier des réformes ineptes menées en dépit du bon sens et au forceps, sans tenir compte des élèves ni des professeurs. Nous sommes nombreux à nous sentir trahis par le PS en général et François Hollande en particulier, PS en lequel nous ne voyons plus un parti de gauche. Le contenu de ces réformes nous atterre, les procédés nous hérissent, et nous espérons que cette trahison se paiera cher dans les urnes.
Mais, pour autant, parmi ceux dont je parle, nous sommes également nombreux à rejeter le Front National et ses idées, et à le combattre autant que possible. L'amalgame anti-réforme / frontiste est aisément fait par une poignée de demeurés et de malhonnêtes, qui parfois sont les mêmes ; il n'est pas nécessairement vrai pour autant

Rendash a écrit:

Journaliste a écrit:L'idée est réellement de comprendre (sans juger, je le répète) ce qui se passe actuellement dans la société française...le vote dans le corps enseignant est passé de 2% à près de 10% pour le Front National. Pourtant cet électorat était marqué à gauche. Que s'est il passé ? Réforme des lycées, des collèges, dégradation des conditions de travail ? Déçus du "Hollandisme" ?

Il est possible que ceux qui votent Front National osent davantage le dire, aussi.
Beaucoup de professeurs sont déçus par le PS, auquel ils reprochent un certain nombre de choses, en particulier des réformes ineptes menées en dépit du bon sens et au forceps, sans tenir compte des élèves ni des professeurs. Nous sommes nombreux à nous sentir trahis par le PS en général et François Hollande en particulier, PS en lequel nous ne voyons plus un parti de gauche. Le contenu de ces réformes nous atterre, les procédés nous hérissent, et nous espérons que cette trahison se paiera cher dans les urnes.
Mais, pour autant, parmi ceux dont je parle, nous sommes également nombreux à rejeter le Front National et ses idées, et à le combattre autant que possible. L'amalgame anti-réforme / frontiste est aisément fait par une poignée de demeurés et de malhonnêtes, qui parfois sont les mêmes ; il n'est pas nécessairement vrai pour autant

Mais de qui veut-il parler ? 

Alors pour l'allusion, j'avoue que je suis devancé voire dépassé.

(Ça va, là, Anastasie? un petit MP, non, quand on caviarde une intervention peut-être discutable, mais enfin, quand on caviarde tout de même?)

Effectivement, nous sommes très nombreux, parmi les professeurs, à penser que le gouvernement actuel poursuit une politique qui, pour être de gauche dans ses intentions (du moins affichées), n'en est pas moins gravement de droite dans ses méthodes et ses résultats prévisibles (renforcement des inégalités au détriment des plus fragiles) et catastrophique pour le pays à moyen voire court terme (dégringolade des capacités). De là à voter FN, pour la plupart, il y a évidemment un fossé, sauf à croire qu'on peut guérir une brûlure au doigt en plongeant toute la main dans l'huile bouillante (ce que d'aucuns, incompréhensiblement, s'imaginent).

Maintenant, je vous souhaite bonne chance pour trouver votre sympathisant FN, même si j'avoue ne pas être fort attristé de voir qu'apparemment aucun ne s'est encore manifesté auprès de vous...

PauvreYorick a écrit:Alors pour l'allusion, j'avoue que je suis devancé voire dépassé.

(Ça va, là, Anastasie? un petit MP, non, quand on caviarde une intervention peut-être discutable, mais enfin, quand on caviarde tout de même?)

Effectivement, nous sommes très nombreux, parmi les professeurs, à penser que le gouvernement actuel poursuit une politique qui, pour être de gauche dans ses intentions (du moins affichées), n'en est pas moins gravement de droite dans ses méthodes et ses résultats prévisibles (renforcement des inégalités au détriment des plus fragiles) et catastrophique pour le pays à moyen voire court terme (dégringolade des capacités). De là à voter FN, pour la plupart, il y a évidemment un fossé, sauf à croire qu'on peut guérir une brûlure au doigt en plongeant toute la main dans l'huile bouillante (ce que d'aucuns, incompréhensiblement, s'imaginent).

Ben enfin, on n'a jamais essayé, on ne peut pas être sûr que ça ne va pas marcher, et puis ça peut pas être pire que ce qu'on a maintenant, et puis quand même l'huile bouillante est devenue vachement plus tiède ces derniers temps.

Journaliste a écrit:Pour répondre à toutes les questions, je suis bien journaliste. Les articles que vous avez dû trouver datent d'une lointaine époque où j'étais stagiaire
Le parallèle avec Star Wars m'est souvent fait ! J'ai l'habitude .

Enfin, pour en revenir au sujet...nous essayons d'avoir un panel de français et des catégories sociaux-professionnelles différentes (ouvrier, cadre, enseignant, infirmière...). L'idée est réellement de comprendre (sans juger, je le répète) ce qui se passe actuellement dans la société française...le vote dans le corps enseignant est passé de 2% à près de 10% pour le Front National. Pourtant cet électorat était marqué à gauche. Que s'est il passé ? Réforme des lycées, des collèges, dégradation des conditions de travail ? Déçus du "Hollandisme" ? On essaye juste de comprendre. Nous ne cherchons pas un militant, mais plus un sympathisant...quelqu'un qui n'aurait jamais voter FN, mais qui a décidé de le faire, ou juste qui pour la première fois pense à le faire. Ou quelqu'un qui la déjà fait aux élections locales.
J'espère avoir répondu à vos questions.

Bonne journée,

Leïla

Attention dans votre article à ne pas prétendre qu'il y aurait un lien de cause à effet entre l'opposition aux réformes et le vote FN. Car si vous utilisez cela comme clef d'explication du vote FN ("comprendre"), n'oubliez pas qu'une majorité des opposants aux réformes ne votent pas FN : 10% de vote FN ça veut bien dire que 90% ne votent pas pour lui. Et il me semble que parmi ces 90% il peut y avoir d'autres phénomènes qui touchent plus de 10% du corps enseignant et qui sont donc plus significatifs que le vote FN. A votre place, j'essaierais aussi (et surtout) de déterminer la proportions d'abstentionnistes chez les professeurs et l'effacement du "vote utile" (par exemple, j'ai voté pour Hollande en 2012, mais en 2017 je voterai à gauche, donc pas pour le PS, et m'abstiendrai si le 2e tour est FN/LR/PS). Il me semble que ces 2 phénomènes-ci sont bien plus significatifs pour comprendre le vote enseignant que la "montée du FN", qui est un topos journalistique. Ainsi, en prenant comme angle d'attaque d'emblée le FN, vous risquez d'occulter les autres changements de vote bien plus significatifs Bref vous risquez de plaquer vos a priori sur une réalité complexe