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- HarnacheNiveau 6
Attention la baronne va crier au racisme anti musulman !
- NitaEmpereur
gauvain31 a écrit:Tamerlan a écrit:C'est importe quoi l'histoire des écoutes... Par contre qu'il y ait une cellule de veille sur les réseaux sociaux c'est autre chose...
Je ne serais pas aussi affirmatif. Depuis que la loi a permis d'élargir les pouvoirs des services de renseignements, je pense que tout est possible. Qu'on soit mis sur écoute dans l'absolu pour tâter l'opinion du pays je comprends. Mais une mise sur écoute spécifique suite à une manifestation pour un motif légitime qui ne trouble pas l'ordre public serait clairement un abus indépendamment de sa légalité ou pas
Alors, déjà, avant les récentes (mais durables) mesures d'exception, les RG (qui ont changé de nom) mettaient facilement les citoyens sur écoute, mais maintenant, ils ont un boulevard.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- gauvain31Empereur
Ignatius Reilly a écrit:Je ne trouve pas que tâter l'opinion du pays soit propre à justifier des écoutes, gauvain.
Ben je pense que Sarkozy voulait éviter une révolte de la jeunesse en France suite à ce qui s'est passé en Grèce. Il craignait une contagion de la violence.
- ZagaraGuide spirituel
Heu vous vous emballez : il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit à part quelqu'un qui porte une accusation. Laissez la poussière retomber et si c'est sérieux, ce sera médiatisé (Mediapart, partenaire d'Arrêt sur images, sautera évidemment sur l'occasion dès qu'il y aura des preuves tangibles)
- gauvain31Empereur
Harnache a écrit:Attention la baronne va crier au racisme anti musulman !
Pas elle, non, mais les médias très complaisants avec elle (Libération par exemple)
- Pierre-HenriHabitué du forum
Je sais de source sûre que je suis sous écoute.
Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
- amalricuNeoprof expérimenté
Nita a écrit:Ignatius Reilly a écrit:La censure d'un article est déjà suffisamment scandaleuse. Mais je doute que le cabinet de NVB ait le pouvoir de demander des mises sur écoute...
Eh bien tu as tort.
Le PS a démontré par l'exemple sa rectitude morale en terme de libertés individuelles : les écoutes de l'ère Mitterrand et l'attentat du Rainbow Warrior, grand moment écologique par excellence. Dois-je parler aussi de l'affaire des Irlandais de Vincennes ?
- ZagaraGuide spirituel
En justice, chaque question se jauge au cas d'espèce. Ce n'est pas parce que le PS a fait des écoutes il y a 40 ans qu'il est automatiquement vrai qu'il met en place des écoutes aujourd'hui. En l'espère on a : 1/ une accusation, qui, si elle est si "sûre", va déboucher sur une plainte 2/ rien d'autre. Dans ce cas-ci, non seulement la présomption d'innocence s'applique, mais il faut aussi être très prudent avec ce qu'on dit.
Après on peut discuter du degré de corruption de nos dirigeants, des cas passés, etc. Fort bien. Mais on ne peut pas accuser qui que ce soit de "censure" alors qu'il y a 0 preuve. Le jour où il y aura des preuves, on passera d'une accusation à une affaire.
Je trouve d'ailleurs le titre assez illégal : "Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche" implique qu'on est certain de la chose et le pose comme un fait. Au minimum, un conditionnel s'impose.
Après on peut discuter du degré de corruption de nos dirigeants, des cas passés, etc. Fort bien. Mais on ne peut pas accuser qui que ce soit de "censure" alors qu'il y a 0 preuve. Le jour où il y aura des preuves, on passera d'une accusation à une affaire.
Je trouve d'ailleurs le titre assez illégal : "Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche" implique qu'on est certain de la chose et le pose comme un fait. Au minimum, un conditionnel s'impose.
- gauvain31Empereur
amalricu a écrit:Nita a écrit:Ignatius Reilly a écrit:La censure d'un article est déjà suffisamment scandaleuse. Mais je doute que le cabinet de NVB ait le pouvoir de demander des mises sur écoute...
Eh bien tu as tort.
Le PS a démontré par l'exemple sa rectitude morale en terme de libertés individuelles : les écoutes de l'ère Mitterrand et l'attentat du Rainbow Warrior, grand moment écologique par excellence. Dois-je parler aussi de l'affaire des Irlandais de Vincennes ?
Oui il avait mis sur écoute l'actrice Carole Bouquet... qui est évidemment une méchante terroriste menaçant les intérêts de la France.
Booouuuh qu'elle fait peur
- ycombeMonarque
Elle a des boucles d'oreilles en forme de grenades offensives, non?
C'est de l'apologie de terrorisme...
C'est de l'apologie de terrorisme...
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- ycombeMonarque
Elvis Presley est vivant et sur écoutes !Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.
Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- InvitéInvité
Mais oui enfin! Il vit avec Marilyn!ycombe a écrit:Elvis Presley est vivant et sur écoutes !Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.
Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
- gauvain31Empereur
maldoror1 a écrit:Mais oui enfin! Il vit avec Marilyn!ycombe a écrit:Elvis Presley est vivant et sur écoutes !Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.
Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
C'était donc vrai !! :shock: :shock:
- Ignatius ReillyFidèle du forum
gauvain31 a écrit:
Oui il avait mis sur écoute l'actrice Carole Bouquet... qui est évidemment une méchante terroriste menaçant les intérêts de la France.
Bah tout de même, c'était une bombe...
:jesors:
- gauvain31Empereur
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Tu es excellent IR ! Mais je n'en doutais pas !
Tu es excellent IR ! Mais je n'en doutais pas !
- trompettemarineMonarque
Zagara a écrit:En justice, chaque question se jauge au cas d'espèce. Ce n'est pas parce que le PS a fait des écoutes il y a 40 ans qu'il est automatiquement vrai qu'il met en place des écoutes aujourd'hui. En l'espère on a : 1/ une accusation, qui, si elle est si "sûre", va déboucher sur une plainte 2/ rien d'autre. Dans ce cas-ci, non seulement la présomption d'innocence s'applique, mais il faut aussi être très prudent avec ce qu'on dit.
Après on peut discuter du degré de corruption de nos dirigeants, des cas passés, etc. Fort bien. Mais on ne peut pas accuser qui que ce soit de "censure" alors qu'il y a 0 preuve. Le jour où il y aura des preuves, on passera d'une accusation à une affaire.
Je trouve d'ailleurs le titre assez illégal : "Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche" implique qu'on est certain de la chose et le pose comme un fait. Au minimum, un conditionnel s'impose.
Si ASI utilise l'indicatif et non le conditionnel, c'est qu'il est sûr de lui et a des preuves.
- Alegato.Niveau 7
On ne sait jamais, peut-être que Carole Bouquet allait partir faire le Djihad.
- RabelaisVénérable
Pourquoi ne suis-je pas étonnée ? Il faut voir le traitement médiatique de la réforme ...
Mais , sur le fond de l'histoire, je reste ferme sur ce qui a été dit sur un autre post: l'inclusion, oui, peut-être, mais après discussions et mise au point d'un vrai plan choisi de formation pour les enseignants et des AVS pour tous.
A bientot 31 élèves, nous ne pouvons pas faire appliquer la loi d'inclusion et accueillir ces élèves sans mesures d'exception ( enseignants volontaires, formés, classe à effectif réduit, matériel et salle adaptée , moyens supplementaires ).
Que leur accueil ne soit pas fait à la hâte au moment des présidentielles , au détriment de leur bien être et de celui de leurs camarades de classe.
Par exemple, en Italie, des moyens sont donnés ( groupes plus petits, professeur de soutien etc.)
Cela n'arrivera jamais en France , il ne sera pas alloué de budget.
Mais , sur le fond de l'histoire, je reste ferme sur ce qui a été dit sur un autre post: l'inclusion, oui, peut-être, mais après discussions et mise au point d'un vrai plan choisi de formation pour les enseignants et des AVS pour tous.
A bientot 31 élèves, nous ne pouvons pas faire appliquer la loi d'inclusion et accueillir ces élèves sans mesures d'exception ( enseignants volontaires, formés, classe à effectif réduit, matériel et salle adaptée , moyens supplementaires ).
Que leur accueil ne soit pas fait à la hâte au moment des présidentielles , au détriment de leur bien être et de celui de leurs camarades de classe.
Par exemple, en Italie, des moyens sont donnés ( groupes plus petits, professeur de soutien etc.)
Cela n'arrivera jamais en France , il ne sera pas alloué de budget.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- InvitéInvité
Si on élimine, il existe:
- des écoutes judiciaires sur demande d'un juge d'instruction, donc non...
- des écoutes administratives sur autorisation des services du premier ministres sur requête des ministères de la défense et de l'intérieur. En cas de doute sur le fait d'être écouté on peut faire une demande à la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité qui vérifie le cadre légal de l'écoute et peut engager une procédure judiciaire.
- des écoutes illégales faites par des officines de renseignements privés, souvent dans le cadre d'espionnage économique.
Depuis les affaires des écoutes de l'Elysée le cadre légal des écoutes administratives s'est quand même durci, même si leur volume a augmenté. Je vois quand même mal un cadre du MEN contactant un homologue de l'intérieur pour faire effectuer une écoute sur ce type de motif... Ce genre de chose vous revient toujours dans la figure, et pour quel intérêt réel? Quant à l'officine privé, sur quel budget, quelles connexions? On est quand même bien loin dans l'Educ nat du ministère de l'intérieur et de ses liaisons parfois dangereuses...
- des écoutes judiciaires sur demande d'un juge d'instruction, donc non...
- des écoutes administratives sur autorisation des services du premier ministres sur requête des ministères de la défense et de l'intérieur. En cas de doute sur le fait d'être écouté on peut faire une demande à la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité qui vérifie le cadre légal de l'écoute et peut engager une procédure judiciaire.
- des écoutes illégales faites par des officines de renseignements privés, souvent dans le cadre d'espionnage économique.
Depuis les affaires des écoutes de l'Elysée le cadre légal des écoutes administratives s'est quand même durci, même si leur volume a augmenté. Je vois quand même mal un cadre du MEN contactant un homologue de l'intérieur pour faire effectuer une écoute sur ce type de motif... Ce genre de chose vous revient toujours dans la figure, et pour quel intérêt réel? Quant à l'officine privé, sur quel budget, quelles connexions? On est quand même bien loin dans l'Educ nat du ministère de l'intérieur et de ses liaisons parfois dangereuses...
- lucBNiveau 9
Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !
- InvitéInvité
lucB a écrit:Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !
C'est un signe
- User17706Bon génie
Ne postez pas dans ce topic, malheureux !!
- gauvain31Empereur
Tamerlan a écrit:lucB a écrit:Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !
C'est un signe
; on sait qu'il y a désormais des hackers dans la cellule de veille informatique au MEN
- lucBNiveau 9
Mouhaha ! je m'en fiche bien ! j'ai réussi à lancer la grève contre la réforme l'an passé, dans mon bahut où il n'y a JAMAIS eu une seule journée de grève ! ( bon, on était 4 idiots sur 22 mais c'est un début ).
- pitchounetteExpert
je l'avais mis sur mon mur de facebook. des amis l'ont partagé...et en cliquant sur l'article je tombe sur la liste des articles du mardi 6 septembre.trompettemarine a écrit:La source :
http://www.arretsurimages.net/articles/2016-09-09/Comment-le-cabinet-de-Vallaud-Belkacem-a-fait-supprimer-un-article-de-La-Depeche-id9056
Extraits :
Introuvable. Pendant deux jours, un article sur une manifestation de "mamans d'enfants autistes ignorées par Najat Vallaud-Belkacem" lors d'un déplacement de la ministre à Toulouse a disparu du site de La Dépêche. "Un problème technique", assure-t-on au quotidien local. Pourtant, selon nos informations, l'article a été supprimé... à la suite de pressions du cabinet de Vallaud-Belkacem.
Pour ceux et celles qui veulent savoir ce qui était écrit...C'est super calme ! Les mamans ont fait une manifestation passive sauf qu'elles étaient accompagnées banderoles bien visibles. Notre Ministre les a ignorées pendant la visite. Le groupe de maman devait être reçu au rectorat dans les jours qui suivaient (mais je ne me souviens plus du service)
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- pitchounetteExpert
gauvain31 a écrit:Voici l'article sur le site suivant :
http://devenir-capable-autrement.fr/autisme-et-ecole-pour-tous-au-pays-de-big-brother/
Quand on relit l'article, elles n'ont rien fait de mal. j'avoue que je ne suis pas étonnée en cette période de pré-élection
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
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- Entretien Najat Vallaud-Belkacem à La Dépêche, 17/12 : "Tout le monde sur la même ligne de départ"
- Education : le cabinet de Najat Vallaud-Belkacem profondément remanié.
- La cheffe du cabinet de Najat Vallaud-Belkacem prend sa plus belle plume !
- JO du 10 octobre 2014 : nouveau cabinet au ministère de l'Education autour de Najat Vallaud-Belkacem.
- Najat Vallaud-Belkacem fait le point sur la revalorisation PPCR avec le café pédagogique
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