Donner des colles en prépa pendant le stage

Quelques heures de colles dans ma spécialité, ça ne mange pas de pain. En terme de temps de préparation, c'est quasi rien. Il suffit de choisir quelques exercices adaptés au programme donné par le prof de mes collés.

Artysia a écrit:

Bladores a écrit:Je trouverais ça bizarre de refuser à un agrégé de faire quelques heures de colle dans la semaine. C'est déjà une infortune de se retrouver en collège/lycée alors que notre formation nous a davantage préparé à enseigner en classes prépa. Si en plus on nous interdit de garder contact avec les élèves de prépa...

Ca faisait longtemps tiens. Il doit y avoir alors énormément d'agrégés infortunés quand on voit le nombre de postes en classes prépa.

J'ai du mal à comprendre la logique d'empêcher les colles aux stagiaires sous prétexte qu'il faut bosser beaucoup pour s'adapter aux élèves de collège/lycée.

Dans le cadre de cette logique, pourquoi ne pas interdire aux stagiaires d'avoir une vie en dehors de leur métier ? Après tout, si l'on interdit une heure de colle car cela prend du temps, on peut bien interdire ou fortement déconseiller une séance de cinéma (sauf court-métrage, et encore) ou une séance de sport.

J'ai appliqué cette logique l'année dernière. Faut-il que je détaille les conséquences sur ma santé ?

Mettre sur le même plan le travail et les loisirs, c'est très logique.

leokent a écrit:J'ai du mal à comprendre la logique d'empêcher les colles aux stagiaires sous prétexte qu'il faut bosser beaucoup pour s'adapter aux élèves de collège/lycée.

Dans le cadre de cette logique, pourquoi ne pas interdire aux stagiaires d'avoir une vie en dehors de leur métier ? Après tout, si l'on interdit une heure de colle car cela prend du temps, on peut bien interdire ou fortement déconseiller une séance de cinéma (sauf court-métrage, et encore) ou une séance de sport.

J'ai appliqué cette logique l'année dernière. Faut-il que je détaille les conséquences sur ma santé ?

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Je pense qu'il faut multiplier les activités et les rencontres pour rester équilibré. J'étais très remonté en école d'ingénieur contre un groupe de profs qui souhaitaient nous confier un projet auquel on devait "consacrer tout notre temps libre", selon les informations données par écrit aux étudiants. Et quand j'ai travaillé dans le privé, beaucoup ne comprenaient pas mon attachement à ne pas dépasser les 35 h/semaine. C'était vu comme de la nonchalance jusqu'à ce que mon travail porte ses fruits...

Isis39 a écrit:Mettre sur le même plan le travail et les loisirs, c'est très logique.

Je ne comprends pas ta remarque, où veux-tu en venir ? J'ai choisi le métier d'enseignant pour que le travail soit un peu comme un loisir. Je suis très enthousiaste à l'idée de donner des colles et je ne le vis pas du tout comme une perte de temps.

Faire son année de stage c'est lourd en terme de travail et d'investissement. Il faut se garder du temps personnel pour les loisirs. Même si on adore son travail.

Ce n'est pas une question de perte de temps. Etre prof est un travail très prenant et prendre le temps de sortir, d'aller nager, au ciné, lire, etc... permet de se déconnecter et de tenir le coup dans certains établissements. On ne peut pas mettre travail et loisir sur le même plan.
Tu le dis toi même, tu ne voulais pas dépasser les 35h, le but est quand même de se préserver.

La 1ère année est rarement simple, demande beaucoup de travail, qu'on soit agrégé ou certifié. Faire autre chose que travailler est très important.

Bladores a écrit:J'ai choisi le métier d'enseignant pour que le travail soit un peu comme un loisir.

   :mdr3:    



ou alors

Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

Après, c'est très déconseillé et cela dépend de ton cde. Il n'y a rien d'autre à dire. En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Isis39 a écrit:Mettre sur le même plan le travail et les loisirs, c'est très logique.

Donner des colles, ce n'est pas mon travail.

De fait, tu prends "loisir" au sens restreint (divertissement et sport). Au sens large, c'est l'ensemble des activités que l'on fait sur son temps libre. Exemple, quand tout jeune je m'occupais du jardin de ma grand-mère en échange d'un petit pécule, c'était mon loisir mais cela n'en est pas un pour toi. Militer pour une association n'est ni un sport, ni un divertissement: je le vois pourtant comme un loisir.

M'enfin, Jason (Ruthven), c'est un topic sérieux !

Tu fais un effort, tu produis quelque chose, tu es payé, c'est une définition du travail !

Même si tu peux les faire (en soi, honnêtement, cela ne me choque pas plus que cela), cela risque d'être vraiment chaud pour l'emploi du temps ...

Bladores a écrit:

Tamerlan a écrit:

Bladores a écrit:J'ai commencé à discuter d'éventuelles heures de colle avec la CPGE de ma ville. Si ça se concrétise, je leur demanderai s'ils considèrent que j'ai besoin d'une autorisation de ma hiérarchie. La réponse sera sûrement oui, alors je tenterais le coup.

Ah non ce n'est pas comme ça que ça marche! Vous avez besoin de la validation de votre CDE, votre seul supérieur hiérarchique. L'autre établissement ne dispose d'aucun pouvoir si ce n'est de vous proposer les heures. Il y a quand même peu de chance que votre CDE accepte vu les consignes ministérielles pour les stagiaires.

Je leur demanderai à titre d'information, histoire de savoir quelles sont les règles, plus ou moins officielle, en vigueur dans l'académie. Si j'ai l'appui du prof de prépa chez qui je colle, voire du CDE de la CPGE, il sera peut-être plus facile d'avoir l'accord de mon CDE.

non non non non non.
Tu dois d'abord demander à ton CDE de te filer un papier. Papier qui sera signé par l'établissement où tu feras des colles (s'ils ne veulent pas de toi, ils ne te le signeront pas de toute façon) et ENSUITE tu le rapportes à ton CDE qui dira ou non au rectorat s'il y est favorable. Le plus important, c'est l'avis du CDE de ton lycée, l'autre, on s'en tape un peu.

(je le précise en étant une enseignante agrégée en lycée, pauve misérable, mais je donne des colles aussi )
Le plus important

Bladores a écrit:Quelques heures de colles dans ma spécialité, ça ne mange pas de pain. En terme de temps de préparation, c'est quasi rien. Il suffit de choisir quelques exercices adaptés au programme donné par le prof de mes collés.

Pour quelqu'un qui vient tout juste d'avoir le concours, je te trouve bien présomptueux. Tu penses que ton génie précoce te suffira pour apprendre à enseigner en lycée ?

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retournent contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

S'il y a eu autorisation pour une activité annexe, ça ne peut pas être un motif de renouvellement de l'année de stage ou de licenciement.

Elyas a écrit:En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Les prépas sont dans des lycées donc, par conséquent, les agrégés se retrouvent au lycée... Il paraît que la prépa ne fait pas partie des études supérieures et c'est pourtant équivalent à deux années de licence. Il y a une différence entre le vocabulaire utilisé et la réalité du terrain qui est source de frustration. Ton collègue de collège est-il agrégé ? Si oui, je comprends tout à fait sa remarque, même si elle n'est pas habile vis à vis des autres. Si non, je lui aurais répondu qu'il fallait faire un autre concours pour s'assurer d'éviter le collège.

Bladores a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

S'il y a eu autorisation pour une activité annexe, ça ne peut pas être un motif de renouvellement de l'année de stage ou de licenciement.

Elyas a écrit:En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Les prépas sont dans des lycées donc, par conséquent, les agrégés se retrouvent au lycée... Il paraît que la prépa ne fait pas partie des études supérieures  et c'est pourtant équivalent à deux années de licence. Il y a une différence entre le vocabulaire utilisé et la réalité du terrain qui est source de frustration. Ton collègue de collège est-il agrégé ? Si oui, je comprends tout à fait sa remarque, même si elle n'est pas habile vis à vis des autres. Si non, je lui aurais répondu qu'il fallait faire un autre concours pour s'assurer d'éviter le collège.

Ah bah alors, tout est parfait;) Je te souhaite une belle carrière.

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

Après, c'est très déconseillé et cela dépend de ton cde. Il n'y a rien d'autre à dire. En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Ah. C'est-à-dire qu'il est courant, voire normal d'être "catalogué" et que la prépa c'est le mal.

Bien. Tout se passe donc dans un esprit très sain et non-idéologisé.

C'est parfait. Je constate qu'il est toujours aussi agréable d'être un stagiaire.

Elyas a écrit:

Bladores a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

S'il y a eu autorisation pour une activité annexe, ça ne peut pas être un motif de renouvellement de l'année de stage ou de licenciement.

Elyas a écrit:En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Les prépas sont dans des lycées donc, par conséquent, les agrégés se retrouvent au lycée... Il paraît que la prépa ne fait pas partie des études supérieures  et c'est pourtant équivalent à deux années de licence. Il y a une différence entre le vocabulaire utilisé et la réalité du terrain qui est source de frustration. Ton collègue de collège est-il agrégé ? Si oui, je comprends tout à fait sa remarque, même si elle n'est pas habile vis à vis des autres. Si non, je lui aurais répondu qu'il fallait faire un autre concours pour s'assurer d'éviter le collège.

Ah bah alors, tout est parfait;) Je te souhaite une belle carrière.

Je la lui souhaite sincèrement et je lui souhaite d'apprendre à nager rapidement en eaux troubles.

Anaxagore a écrit:

Elyas a écrit:

Bladores a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

S'il y a eu autorisation pour une activité annexe, ça ne peut pas être un motif de renouvellement de l'année de stage ou de licenciement.

Elyas a écrit:En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Les prépas sont dans des lycées donc, par conséquent, les agrégés se retrouvent au lycée... Il paraît que la prépa ne fait pas partie des études supérieures  et c'est pourtant équivalent à deux années de licence. Il y a une différence entre le vocabulaire utilisé et la réalité du terrain qui est source de frustration. Ton collègue de collège est-il agrégé ? Si oui, je comprends tout à fait sa remarque, même si elle n'est pas habile vis à vis des autres. Si non, je lui aurais répondu qu'il fallait faire un autre concours pour s'assurer d'éviter le collège.

Ah bah alors, tout est parfait;) Je te souhaite une belle carrière.

Je la lui souhaite sincèrement et je lui souhaite d'apprendre à nager rapidement en eaux troubles.

Egalement mais on sait bien que les eaux sont parfois très troubles.

Anaxagore a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

Après, c'est très déconseillé et cela dépend de ton cde. Il n'y a rien d'autre à dire. En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Ah. C'est-à-dire qu'il est courant, voire normal d'être "catalogué" et que la prépa c'est le mal.

Bien. Tout se passe donc dans un esprit très sain et non-idéologisé.

C'est parfait. Je constate qu'il est toujours aussi agréable d'être un stagiaire.

Je ne pense pas que c'était le propos d'Elyas. On peut considérer qu'un stagiaire doit d'abord se concentrer sur son année de stage. Par ailleurs, notre futur collègue a un ton assez préremptoire alors qu'il ignore visiblement pas mal de choses sur le fonctionnement du système. La fréquentation de ses collègues le rmènera peut-être à la réalité. Dans mon lycée, c'est ce qui se passe généralement pour ceux qui pensent qu'ils sont attendus tels le messie.

Le conseil d'Elyas me semble judicieux. Si tu as une autre activité et que tu n'arrives pas à gérer la masse de travail (et l'année de stage est intense), on te le reprochera.
D'autre part, on peut être nommé en collège avec l'agrégation, qui reste un concours de recrutement de l'enseignement secondaire.

Ingeborg B. a écrit:

Anaxagore a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

Après, c'est très déconseillé et cela dépend de ton cde. Il n'y a rien d'autre à dire. En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Ah. C'est-à-dire qu'il est courant, voire normal d'être "catalogué" et que la prépa c'est le mal.

Bien. Tout se passe donc dans un esprit très sain et non-idéologisé.

C'est parfait. Je constate qu'il est toujours aussi agréable d'être un stagiaire.

Je ne pense pas que c'était le propos d'Elyas. On peut considérer qu'un stagiaire doit d'abord se concentrer sur son année de stage. Par ailleurs, notre futur collègue a un ton assez préremptoire alors qu'il ignore visiblement pas mal de choses  sur le fonctionnement du système. La fréquentation  de ses collègues le rmènera peut-être à la réalité. Dans mon lycée, c'est  ce qui se passe généralement pour ceux qui pensent qu'ils sont attendus tels le messie.

Je sais qu'il est de bon ton de casser un jeune collègue un peu ambitieux et un peu novice, d'autant plus au cas où il serait un peu trop brillant.

Il y aurait certainement mieux à faire.

Jenny a écrit:
D'autre part, on peut être nommé en collège avec l'agrégation, qui reste un concours de recrutement de l'enseignement secondaire.

Les textes disent "exceptionnellement" pour l'affectation des agrégés en collège même si le ministère s'assied sur ses propres textes (mais il est vrai qu'exceptionnellement ne veut pas dire jamais).

Anaxagore a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Anaxagore a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retourne contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

Après, c'est très déconseillé et cela dépend de ton cde. Il n'y a rien d'autre à dire. En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Ah. C'est-à-dire qu'il est courant, voire normal d'être "catalogué" et que la prépa c'est le mal.

Bien. Tout se passe donc dans un esprit très sain et non-idéologisé.

C'est parfait. Je constate qu'il est toujours aussi agréable d'être un stagiaire.

Je ne pense pas que c'était le propos d'Elyas. On peut considérer qu'un stagiaire doit d'abord se concentrer sur son année de stage. Par ailleurs, notre futur collègue a un ton assez préremptoire alors qu'il ignore visiblement pas mal de choses  sur le fonctionnement du système. La fréquentation  de ses collègues le rmènera peut-être à la réalité. Dans mon lycée, c'est  ce qui se passe généralement pour ceux qui pensent qu'ils sont attendus tels le messie.

Je sais qu'il est de bon ton de casser un jeune collègue un peu ambitieux et un peu novice, d'autant plus au cas où il serait un peu trop brillant.

Il y aurait certainement mieux à faire.

Bof..... Comment sais-tu qu'il est brillant ?  Le premier signe d'intelligence est la modestie. Or, ici, nous sommes plusieurs à lui expliquer les règles concrètes pour demander un cumul d'activités. A chaque fois, il prétend mieux connaître le système que nous....

Bladores a écrit:

Elyas a écrit:Un conseil : il suffit que tu subisses un seul revers qui contrarie soit l'ESPE, soit le cde, soit ton tuteur ou l'IA-IPR pour que le fait de faire des colles se retournent contre toi et que tu sois renouvelée l'an prochain.

S'il y a eu autorisation pour une activité annexe, ça ne peut pas être un motif de renouvellement de l'année de stage ou de licenciement.

Elyas a écrit:En revanche, les agrégés sont normalement destinés à enseigner au lycée et en prépa, pas qu'en prépa. Si tu dis ça dès le premier jour à tes collègues, tu vas être immédiatement cataloguée et ça va poser des soucis pendant ton stage (un nouveau collègue est arrivé chez moi et dit qu'enseigner aux collégiens est comme une punition, autant te dire qu'il a quasiment tout le collège contre lui avant même son premier jour de cours).

Les prépas sont dans des lycées donc, par conséquent, les agrégés se retrouvent au lycée... Il paraît que la prépa ne fait pas partie des études supérieures  et c'est pourtant équivalent à deux années de licence. Il y a une différence entre le vocabulaire utilisé et la réalité du terrain qui est source de frustration. Ton collègue de collège est-il agrégé ? Si oui, je comprends tout à fait sa remarque, même si elle n'est pas habile vis à vis des autres. Si non, je lui aurais répondu qu'il fallait faire un autre concours pour s'assurer d'éviter le collège.

:lol: Quelqu'un a les stats d'agrégés enseignant en collège? Agrégés externes j'entends?! Non parce que, etre agrégé ne t'évite pas le collège...

Quant à ta première remarque, tu vas vite déchanter, car hélas, Elyas a raison. Bienvenue à l'EN.

Agrégé externe ou interne, c'est pareil !