[Lettres] informer, s'informer, désinformer en 4ème

J'ai un problème avec ce questionnement (inintéressant et d'une utilité douteuse pour les élèves selon moi). Mais comme il est obligatoire, il faut bien s'y coller.
Je me demandais si les différentes suggestions des programmes mises en évidence par des tirets laissaient sous-entendre qu'on avait le choix...?
Ou faudrait-il y voir au contraire une obligation de traiter tout ce qui est énuméré (textes et documents issus de la presse, textes et documents de propagande, extraits de romans ou de nouvelles traitant du monde de la presse)?

J'ai le même problème. Je comprends juste qu'il faut choisir un thème de société contemporain (pas forcément le journalisme) et montrer en les comparant ce qu'en font les oeuvres de fiction et les média au sens large.
Faites votre choix : fanatisme religieux, phénomènes migratoires, désobéissance civile, mode vestimentaire et autres débats plus ou moins lourds. Avec des élèves de 4e...
Je ne sais pas où aller et, surtout, il faudrait d'abord connaître un peu ses élèves, ce dont, personnellement je n'ai absolument aucune idée, ne sachant où je vais à la rentrée prochaine. C'est pourquoi il est pour moi urgent de ne pas (encore) choisir.

Je ne vois pas cela comme une obligation : il est bien écrit "On peut également exploiter des textes et documents produits a des fins de propagande ou témoignant de la manipulation de l’information. On peut aussi étudier des extraits de romans, de nouvelles ou de films des XIXe, XXe et XXIe siècles traitant du monde de la presse et du journalisme" (et non pas on doit).

moderatocantabile a écrit:Je ne vois pas cela comme une obligation : il est bien écrit "On peut également exploiter des textes et documents produits a des fins de propagande ou témoignant de la manipulation de l’information. On peut aussi étudier des extraits de romans, de nouvelles ou de films des XIXe, XXe et XXIe siècles traitant du monde de la presse et du journalisme" (et non pas on doit).

Bien vu.

On peut choisir un thème d'actualité ou historique voire littéraire, il faut par contre en passer par les médias d'hier et d'aujourd'hui. Il ne faut pas tout faire.
Cela dit, le choix reste épineux. Personnellement j'opterai pour "nature et écologie".

Je vais essayer de travailler sur le thème de la Misère. Cela me permettra ensuite de faire le roman de Victor Hugo. D'ailleurs, si vous tombez sur des articles, photos de presse, dessins...

Mais que cette idée est bonne ! On peut recycler le taf sur la lettre ! De la lettre privée (Mme de Sévigné) en passant par la lettre fictive (Montesquieu) et la lettre ouverte (Zola) ou encore la fausse lettre (Le déserteur) ! Oh, je sens que ça va me plaire, c't'affaire-là ! :lol: :lol:

Personne n'a compris ma question... Je reprends: donc, ça veut dire qu'on est obligé en tous les cas d'étudier des textes et docs issus des médias et de la presse, c'est ça? Si l'on fait uniquement des extraits de roman traitant de la presse, ça ne passera pas?

ça y est j'ai compris. En réalité, la version des programmes que nous avait donné notre IPR n'était pas tout à fait correcte et n'avait pas les nuances que comporte le véritable BO (je viens de le consulter). Effectivement, on est donc obligé d'avoir recours à des docs de presse. En plus, on peut éventuellement étudier des extraits littéraires portant sur le thème de la presse et des médias... etc.

Je prendrais bien l'écologie aussi comme thème. Anarore, on se suit?
J'aimerais leur montrer "Demain" (avec questionnaire à l'appui). Et quelques articles parlant de Monsanto, des OGM, du pour et du contre... va falloir chercher tout ça...
Quel pourrait être le but de ce chapitre? J'avoue que ça me laisse perplexe quand même...


Rien à voir mais j'aurais bien aimé parler du "J'accuse!" de Zola.

Jane a écrit:Mais que cette idée est bonne ! On peut recycler le taf sur la lettre ! De la lettre privée (Mme de Sévigné) en passant par la lettre fictive (Montesquieu) et la lettre ouverte (Zola) ou encore la fausse lettre (Le déserteur) ! Oh, je sens que ça va me plaire, c't'affaire-là ! :lol: :lol:

Tu ferais la lettre dans le chapitre sur la presse, donc?

Bah pourquoi pas ? Partir de la lettre ouverte (J'accuse a bien été publié dans un journal !), et puis montrer que la presse sert au départ à informer sur la Cour (faudrait que je regarde si je ne peux trouver un texte paru dans La Gazette faisant écho à une lettre de Mme de Sévigné par exemple)...*

Edit: je viens de me souvenir que la lettre de Mme de Sévigné sur le suicide de Vatel et la relation de la Gazette sur les fêtes de Chantilly montrent un décalage flagrant ! Une séquence sur les écrivains et la presse, incluant Sévigné, Montesquieu, Voltaire, Zola, Vian, ça deviendrait jouable. A creuser.

adelou a écrit:

Je prendrais bien l'écologie aussi comme thème. Anarore, on se suit?
J'aimerais leur montrer "Demain" (avec questionnaire à l'appui). Et quelques articles parlant de Monsanto, des OGM, du pour et du contre... va falloir chercher tout ça...
Quel pourrait être le but de ce chapitre? J'avoue que ça me laisse perplexe quand même...

Tout à fait, j'hésite encore entre Demain et Les Saisons mais l'idée reste la même : à partir de documentaire, d'articles de presse et de sites leur parler de la nature et de son évolution, de la façon dont on la traite.
Il me semble que certains manuels ont justement ce genre d'articles de presse en 5eme (puisqu'il parlent de la nature en questionnement complémentaire).
L'intérêt est limité, à moins que sur ce niveau il y ait un EPI écologie prévu. Après le but général est de leur montrer comment on traite l'information : objective ou subjective, comment on prélève des informations, et d'éduquer aux médias. Le thème n'est qu' prétexte.

Autre possibilité, celle de Jane sur la Lettre qui est très bonne !

Anarore a écrit:

adelou a écrit:

Je prendrais bien l'écologie aussi comme thème. Anarore, on se suit?
J'aimerais leur montrer "Demain" (avec questionnaire à l'appui). Et quelques articles parlant de Monsanto, des OGM, du pour et du contre... va falloir chercher tout ça...
Quel pourrait être le but de ce chapitre? J'avoue que ça me laisse perplexe quand même...

Tout à fait, j'hésite encore entre Demain et Les Saisons mais l'idée reste la même : à partir de documentaire, d'articles de presse et de sites leur parler de la nature et de son évolution, de la façon dont on la traite.
Il me semble que certains manuels ont justement ce genre d'articles de presse en 5eme (puisqu'il parlent de la nature en questionnement complémentaire).
L'intérêt est limité, à moins que sur ce niveau il y ait un EPI écologie prévu. Après le but général est de leur montrer comment on traite l'information : objective ou subjective, comment on prélève des informations, et d'éduquer aux médias. Le thème n'est qu' prétexte.

Autre possibilité, celle de Jane sur la Lettre qui est très bonne !

Merci et surtout, me semble-t-il, moins chiante (j'ai toujours détesté le travail sur la presse).

Jane a écrit:Bah pourquoi pas ? Partir de la lettre ouverte (J'accuse a bien été publié dans un journal !), et puis montrer que la presse sert au départ à informer sur la Cour (faudrait que je regarde si je ne peux trouver un texte paru dans La Gazette faisant écho à une lettre de Mme de Sévigné par exemple)...*

Edit: je viens de me souvenir que la lettre de Mme de Sévigné sur le suicide de Vatel et la relation de la Gazette sur les fêtes de Chantilly montrent un décalage flagrant ! Une séquence sur les écrivains et la presse, incluant Sévigné, Montesquieu, Voltaire, Zola, Vian, ça deviendrait jouable. A creuser.

Effectivement, c'est très intéressant! Je vais y réfléchir aussi...

Pour l'écologie elle apparaît dans les manuels de 5e (la presse, la science-fiction) Il me semble que c'est un chapitre sur "L'homme est-il maître de la nature".
Pour la misère, il y a un dossier dans le manuel L'Envol des lettres (Belin) sur les SDF. Des articles de presse sur le travail des enfants pourraient coller avec Melancholia.

Personne ne pense faire un travail en lien avec la semaine de la presse ?
Je n'y ai jamais participé mais ça peut être intéressant non ?
Je suis preneuse d'infos pour les collègues ayant déjà travaillé sur ce projet.

Et la critique ? Littéraire ? Sportive ? Cinématographique ? Ça peut le faire aussi non ?

Mauvette a écrit:Personne ne pense faire un travail en lien avec la semaine de la presse ?
Je n'y ai jamais participé mais ça peut être intéressant non ?
Je suis preneuse d'infos pour les collègues ayant déjà travaillé sur ce projet.

Et la critique ? Littéraire ? Sportive ? Cinématographique ? Ça peut le faire aussi non ?

Ca m'intéresse aussi !

Pareil, je voulais profiter de la semaine de la presse pour faire cette séquence. Certain(e)s ont-ils déjà tenté l'expérience?

Je pensais à un GT mêlant articles de presse et textes littéraires sur le thème de la Tour Eiffel. Qu'en pensez-vous ?

Tu penses à la lettre ouverte critiquant la Tour Eiffel ? C'est une bonne idée. J'ignore si la réponse de Gustave Eiffel a aussi été publiée dans un journal.
Si l'homme araignée a escaladé la Tour Eiffel, tu trouveras peut-être un article à ce propos.

Merci pour les idées !

cannelle21 a écrit:Je vais essayer de travailler sur le thème de la Misère. Cela me permettra ensuite de faire le roman de Victor Hugo. D'ailleurs, si vous tombez sur des articles, photos de presse, dessins...

Il y a une propositions dans le Rendez-vous des lettres de cette année

Avec Victor Hugo, avec Ken Loach :
le procès de la Misère
Comprenons, écrivons et montrons
notre société 4e Mathilde Bricoune
http://eduscol.education.fr/pnf-lettres/IMG/pdf/brochure_2015_rendez-vous_des_lettres.pdf

Je vais aller voir ce qui se faisait en 5e il y a quelques années, j'ai gardé mes anciens spécimens. Ca me donnera peut-être quelques idées.

Thalie a écrit:

cannelle21 a écrit:Je vais essayer de travailler sur le thème de la Misère. Cela me permettra ensuite de faire le roman de Victor Hugo. D'ailleurs, si vous tombez sur des articles, photos de presse, dessins...

Il y a une propositions dans le Rendez-vous des lettres de cette année

Avec Victor Hugo, avec Ken Loach :
le procès de la Misère
Comprenons, écrivons et montrons
notre société 4e Mathilde Bricoune
http://eduscol.education.fr/pnf-lettres/IMG/pdf/brochure_2015_rendez-vous_des_lettres.pdf

Merci !

Dans les programmes, enfin ce que j'ai consulté, là : http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=94717
le 3ème terme c'est : "déformer". C'est une coquille ???