Voyage à Rome : informations

Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !

Merci encore

La tombola rapporte pas mal, mes élèves sont incroyablement efficaces ! Cette année, ils ont vendu pour 1000€ de bénef (environ 1500 de CA, donc) à seulement 28 ! Et les gens ne sont même pas venus récupérer leurs lots (enfin, pas tous : il nous reste de la matière à refourguer !)
Plus vente de babioles, gâteaux et autres lors des rencontres parents/prof
Plus les bulbes d'automne, étant à la campagne, effectivement.
J'ai bon espoir !

Pour le trajet, je comptais une nuit dans le bus, en effet. Mais arriver sur place pour avoir une demi-journée de plus. Je verrai.
Je t'envoie mon mail de ce clic, merci !

Si tu n'as pas trop le temps de travailler, le "Rome" chez Köneman est complet et surtout, contrairement à ceux que m'envoyait l'agence de voyage (Michelin, Routard), il ne raconte pas n'importe quoi...

Mais il vaut mieux travailler vraiment: je ressors mon Coarelli à chaque fois pour le forum (enfin, maintenant, je commence à le connaître par coeur), relis "La vie quotidienne à Pompéi" ou des choses un peu étendues. Et puis des textes, des textes, des textes latins et grecs: c'est avec eux que l'on fait revivre l'Antiquité en leur parlant sur les sites.

Au collège, je crois que le must, c'était le récit du triomphe de César quand ils sont tous assis sur la Via Sacra! Au lycée, un passage du De Brieuitate Vitae devant les moulages des corps à Pompéi. Ou des trucs comme ça.

virgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !

Merci encore

Pour les infos culturelles, les Guides bleus. Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec index et tout

Lefteris a écrit:

virgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !

Merci encore

Pour les infos culturelles, les Guides bleus.  Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome  et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec  index et tout

Ah oui : comme celui que tu avais en Grèce, c'est vrai !
Une année d'édition, pour les tiens ? Il y en a plein de trouvables d'occasion, de 1949 à 2015 !
Ou les auteurs ? Histoire de ne pas tomber à côté...

Elpenor : oui, je vais lire et relire des textes latins aussi, bien sûr !

Guide bleu éditions 1950-1960 : il y en a un "gros" pour toute l'Italie, 1 pour Rome et Naples.

virgere a écrit:

Lefteris a écrit:

virgere a écrit:Question bonus : quel guide me conseillez-vous d'acheter pour préparer au mieux ce voyage ? Je suis habituellement assez fan du Lonely Planet, mais si vous avez mieux à proposer, je n'ai d'actions chez personne !

Merci encore

Pour les infos culturelles, les Guides bleus.  Je ne connais pas les dernières éditions, mais j'ai les anciens guides Rome  et Italie du Sud, ce sont de vrais manuels de civilisation, avec  index et tout

Ah oui : comme celui que tu avais en Grèce, c'est vrai !
Une année d'édition, pour les tiens ? Il y en a plein de trouvables d'occasion, de 1949 à 2015 !
Ou les auteurs ? Histoire de ne pas tomber à côté...

Elpenor : oui, je vais lire et relire des textes latins aussi, bien sûr !

Oui voilà. Je viens de regarder, mes guides bleus sont de 95 ( (Rome) et 97(Italie du sud) . Ce qui change selon les années c'est la localisation des pièces dans les musées (par exemple à Rome ça se répartit maintenant dans divers musées nationaux) tout n'est pas au musée Capitolin qui a d'ailleurs beaucoup changé ou aux Thermes de Dioclétien, mais ce n'est pas très important, ça te permet quand même de lire des choses intéressantes, et de toute manière, tu ne verras pas tout. Il y aussi les petits dépliants qu'on donne à l'entrée, qui te permettent de faire le point des collections présentes.
Un peu moins denses , mais plus illustrés, tu as les guides Hachette.

Les guides CLIO (Puf) sont bien également, agréables à lire.

Pour les élèves, une description du centre de Rome en latin dans "Roma aeterna" de Hans Orberg. Une sorte de visite guidée sans les images.

N'étant que moyennement joueuse, j'ai pris exactement les mêmes que toi, Lefteris : la confiance que je te porte (concernant l'Antiquité, en tout cas ^^) est sans limite

Je note les autres titres. Mais je commence à avoir pléthore de livres de civi (je viens de finir Les bas-fonds de l'Antiquité de Catherine Salles, j'ai beaucoup aimé (malgré certaines interprétations qui portent à controverse semble-t-il)... mais je ne pense pas m'en servir avec mes élèves )

Pour la description de Rome, n'ayant pas le manuel cité, si quelqu'un l'a en doc ou peut me le scanner, ce serait avec plaisir !

virgere a écrit:N'étant que moyennement joueuse, j'ai pris exactement les mêmes que toi, Lefteris : la confiance que je te porte (concernant l'Antiquité, en tout cas ^^) est sans limite

Je note les autres titres. Mais je commence à avoir pléthore de livres de civi (je viens de finir Les bas-fonds de l'Antiquité de Catherine Salles, j'ai beaucoup aimé (malgré certaines interprétations qui portent à controverse semble-t-il)... mais je ne pense pas m'en servir avec mes élèves )

Pour la description de Rome, n'ayant pas le manuel cité, si quelqu'un l'a en doc ou peut me le scanner, ce serait avec plaisir !

Je suppose qu'il y a d'autres éditions valables, celle que j'ai sont dues au pur hasard, parce que je les ai achetés vers cette époque :lol: . Toujours est-il qu'avec ça, tu peux aussi préparer bien des points de civilisation pour tes cours.

Re bonjour à tutti !

J'ai fait le tri dans vos nombreuses informations.
Je me désespère des informations sur le net : soit je ne suis pas douée, soit les infos sont bien cachées parfois !
Bref, voici où j'en suis.
Qu'en pensez-vous ?
Trop ? Pas assez (là, je doute...)
Faut-il ajouter une dernière demi-journée sur Rome pour profiter correctement ?

Merci une fois de plus de vos retours

J1 : Départ, nuit dans le bus
Arrivée à Rome en début de matinée

J2 : Rome antique : colonne de Trajan, forum, Colisée
après-midi : villa Hadriana

J3 : Ostie Antique
trajet vers Solfatare



J4 : Solfatare
Paestum (+ musée)

J5 : Herculanum (+ Oplontis?)
trajet vers Rome

J6 : Rome Baroque

matin : St Pierre et les musées du Vatican
après-midi : visite – balade dans la ville à la découverte des places (Capitole, Navana, Espagne) + fontaine de Trévi

Départ dans la soirée, nuit dans le bus
OU
J7 : matin sur Rome avant départ et nuit dans le bus

edit : J'ai lu la recommandation de FoP sur le Palazzo Valentini. Mais où pourrait-il trouver sa place dans ce programme ?

elpenor a écrit:

Les tombolas sont rentables si ça marche, mais risquées. Assure-toi que tu ne perdras pas d'argent avec le FSE. Je conseille la vente de bulbes de fleurs: très rentable parce qu'on propose un vrai service (les ventes de chocolat, ça fait un peu extorsion déguisée )

Elpénor, éclaire-moi sur le fait que les chocolats qui se mangent quoi qu'il arrive sont une extorsion par rapport aux bulbes qui se plantent et ne sortent pas toujours de terre ?
Après une semaine d'hésitations entre bulbes et chocolats, je venais de me décider pour les chocolats pour la raison ci-dessus... Donc ton point de vue m'intéresse beaucoup.

Sans doute si on ramène au prix du kg ? Quoique la marge est peu intéressante...
Chez nous, les chocolats marchent assez peu. Mais pourquoi pas, en s'y prenant assez tôt pour noël ?

Bonjour,
Le prix des chocolats vendus par ce biais est objectivement un peu rédhibitoire pour certaines familles.

Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.

En plus, il y a des plançons et c'est très fragile !

Kilmeny a écrit:Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Bonjour le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.

C'est vrai. Quoi qu'il en soit, il s'agit plus de mécénat de la part des acheteurs que d'une bonne affaire !
Les ventes dépendent beaucoup du milieu social des familles.

lisette83 a écrit:

Kilmeny a écrit:Le prix des bulbes me semble aussi élevé, non, d'après ce que j'en ai vu sur le catalogue I.... (en plus il y a plus de 75 référénces... Bonjour le tri au moment de la réception !!)? Mais il y a peut-être un autre catalogue que je ne connais pas.

C'est vrai. Quoi qu'il en soit, il s'agit plus de mécénat de la part des acheteurs que d'une bonne affaire !
Les ventes dépendent beaucoup du milieu social des familles.

En effet, mais une famille qui n'a pas les moyens d'acheter le chocolat n'aura sans doute pas les moyens d'acheter les bulbes ni de jardin ou de balcon où les faire pousser...

Tout à fait et les enfants apprécieront d'autant plus le voyage proposé. Cela vaut donc effectivement la peine !

Et sinon, des avis sur le programme proposé plus haut ? ^^

Pardon !
Pour le Vésuve, d'accord avec les avis précédents, il faut un chauffeur qui assure pour les marches arrière dans le brouillard.
Entre Herculanum et Pompéi, mon cœur balancerait car Pompéi a une dimension mythique que l'on retrouve moins à Herculanum qui est cependant plus à taille humaine.

Décidément, je suis en décalage, je n'avais pas vu le programme précis ci-dessus et je vois que vous avez fait des choix raisonnables !

Oui, désolée, d'avoir fait dévier le sujet !

Oplontis est tout à fait faisable et c'est même un plus pour le voyage.

Le dernier jour est souvent chargé. Tout dépend comment tu veux te déplacer. Mais le Vatican prend du temps.

J'ai déjà fait Pompéi et Herculanum le même jour. C'est possible.

Dans le dernier programme proposé, j'ai enlevé le Vésuve pour le remplacer par la Solfatare et finalement choisi Herculanum plutôt que Pompéi pour cette raison (et le musée virtuel)
Ma question porte désormais davantage sur la gestion du temps et le découpage des journées. Cela vous parait-il réaliste ? Ou devrais-je prévoir une demi-journée de plus ? Enfin, où placer, si c'est possible, le Palazzo Valentini ?

(Sinon, votre déviation est intéressante aussi. C'est vrai que pour les bulbes, chocolats, etc, cela dépend vraiment des publics. Ici, à la campagne, les bulbes ont forcément davantage de succès : 9 personnes sur 10 ont un jardin, très peu n'ont pas même un balcon : même nos HLM sont "verts". Et les gamins vont démarcher leurs voisins voire leur village entier en porte-à-porte. Du coup, même les plus désargentés participent aux recettes. L'avantage de la campagne...)

En fait, j'aurais également une autre question : ne connaissant pas les sites (ce qui est décidément un réel handicap, mais c'est ainsi), je ne sais pas quels sites méritent une visite avec tickets, quels sites peuvent être vus "en passant" donc gratuitement.
Je dois rendre ce projet demain. en l'état, c'est déjà pas mal. Mais toutes les précisions seront utiles pour demander les devis !

Lors de votre balade en ville, le dernier jour, je conseille L'église Saint-Ignace-de-Loyola (Sant'Ignazio di Loyola a Campo Marzio en italien), située sur la place Sant'Ignazio entre Navone et trévi.
C'est dans cette église que l'on peut voir un dôme en trompe l'oeil... c'est chouette et impressionnant !

Nous faisons la villa Hadriana le même jour qu'Ostie car entrer et sortir de Rome prend du temps. Donc cela peut faire prendre un temps précieux de faire des visites dans et à l'extérieur de Rome le même jour. De plus comme quelqu'un l'a dit, ton car sera immobilisé 9 h le J2 après le long trajet. Tu ne pourras pas aller à la Villa Hadriana l'après midi. Tu peux faire les Thermes de Caracalla à la place.