Le cas du collègue qui en insulte un autre.

Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos lumières. Je m'explique : j'ai appris ce matin qu'un "collègue" m'avait insulté dans son cours par plusieurs élèves bien heureux de m'en faire un récit. (mais bien généreux de ne pas me laisser sans savoir) Je ne vais pas rentrer dans le détail des outrages qu'il a pu débiter.
Je voudrais savoir si vous aviez déjà été victime de ce genre de choses et connaître si possible la façon dont vous aviez réagi afin que je puisse mieux réfléchir à la façon dont je vais me comporter en revenant dans mon établissement.

(Les cas d'incivilités et les problématiques sont tellement légions que je crains de devoir poster ici très régulièrement. Je suis amusé par la richesse de celles-ci. J'en étais à des années-lumière avant d'embrasser cette glorieuse carrière.)

Les "témoignages" d'élèves sont toujours à prendre avec des pincettes...

Volubilys a écrit:Les "témoignages" d'élèves sont toujours à prendre avec des pincettes...

+1 Cela m'étonnerait qu'un collègue t'insulte, qui plus est devant des élèves.

Prudence, prudence, en effet... Ce qui ne t'empêche pas d'aller en parler au collègue en question. A mon avis, tu verras tout de suite à la tête qu'il fera si les élèves ont inventé ou non.

Oui, c'est ce que je me disais aussi au début.
Sauf que les cinq élèves en question ne se sont pas rétractés quand je leur ai demandé d'écrire les faits tels qu'ils s'étaient passés en leur disant qu'un mensonge de leur part pouvait les mettre en danger.
Donc, je ne les crois pas à 100%. Mais il y a quand même une grande probabilité pour que ce soit possible.
D'où mon message et ma demande.

PS : Puis, je ne m'amuserais pas à poster sur un forum public et à perdre mon temps si je n'étais pas à peu près sûr de ce que j'avance.

C'est vrai que c'est troublant. Va voir le collègue et demande des explications. Si les faits sont avérés, fais-lui bien comprendre que c'est un gros minable et peut-être même que tu devrais en toucher un mot à la direction. (Si les insultes étaient graves, c'est ce que je ferais.)

D'abord, douter; les élèves aiment beaucoup souffler sur les braises s'ils ont senti une inimitié entre professeurs.

Ensuite: oui, j'ai été confrontée à la situation. Une vénérable collègue qui a passé son ultime année d'exercice à recorriger nos copies, à dire aux parents que nous étions tous nuls, à donner des cours particuliers à nos élèves - je parle de plusieurs membres de l'équipe.
La direction le savait, et a organisé un déjeuner pour apaiser les choses...Totalement inefficace, mais amusant, sous un certain angle.

Je ne vais pas t'aider, mais cela s'est arrangé lorsqu'elle est partie en retraite, au grand soulagement de tous.

Une collègue doc a dit les pires horreurs sur mon compte. Ca m'a été rapporté par une autre collègue. A vrai dire, je m'en serai bien passée, de ces révélations. Je n'ai rien fait, tout simplement parce que je pense que cette personne s'est décrédibilisée toute seule, que seuls les abrutis ont écouté cette punaise (et grand bien leur fasse), et qu'en dernier ressort ce que cette personne pouvait bien bavasser avec ce qui lui servait de bouche ne me regardait pas.
Et j'ai bien fait. Car de toute façon, que faire, sinon coincer la personne entre quatre yeux pour lui faire regretter ses propos ? Mais dans quel objectif ? Pour obtenir quoi ?
Les chiens aboient, etc...

Si les faits sont avérés, ce qui est gênant ici, ce ne sont pas seulement les propos tenus, mais le fait qu'ils aient été tenus devant une classe. Là, il y a un sacré problème.
Du coup, tu as les écrits des élèves ?

Oui, hélas.

Bon, bref, c'est vrai que la solution est délicate. On ne va pas changer le monde et certains esprits par de la bonne volonté ... Mais j'aimerais juste tirer quelque chose de cette expérience et savoir comment réagir au mieux la prochaine fois. En effet, c'est quand même bien dur de revenir face à une classe alors qu'un collègue a totalement brisé notre posture.

Et, merci à tous de m'avoir répondu. C'est chouette de votre part.

A toi de voir. Soit tu décides de laisser couler parce qu'au final cela ne t'affecte ni personnellement, ni professionnellement. Sois tu te dis que c'est grave et tu vas en parler franchement au collègue. Dans ce cas, deux issues possibles : soit il admet et s'explique, soit il n'admet pas et vous punissez ensemble très sévèrement les élèves menteurs. Là, tu verras sa réaction...

Je dirais que le problème est surtout qu'il/elle a parlé devant des élèves, et ça ça peut vraiment pourrir une classe, quand les élèves sentent une inimitié entre profs.

Personnellement je prendrais les 5 élèves en même temps ; je leur demanderais de retranscrire sur les propos exacts du professeur. Ils écriraient séparément sur 5 bureaux différents de façon à ce qu'ils ne se copient pas. Si les 5 lettres d'élèves concordent parfaitement alors là il y a pour moi un problème. Et si ce sont 5 lettres différentes, tu les convoques ta bureau du CDE pour remontage de bretelles ... en présence du collègue bien sûr.

Pas mal, cette idée !

Insane. a écrit:En effet, c'est quand même bien dur de revenir face à une classe alors qu'un collègue a totalement brisé notre posture.

Tu peux considérer que ta posture n’est pas brisée. Enfin… Je ne sais pas, mais insulter quelqu’un, ou lui baver dessus, sans qu’il ne soit là, c’est quand même d’une extrême lâcheté, non ? Si les élèves s’en amusent, tu peux feindre l’indifférence, sur le mode « je ne savais pas qu’il pensait cela, et les critiques des gens trop lâches pour me parler en face, je n’en ai absolument rien à cirer » (et fin de l’histoire, on reprend le cours), ce qui est une façon aussi de pourrir sa propre posture.

Puis ensuite, aller voir le collègue, « alors, comme ça, tu dis aux élèves que je… ». Si possible devant témoins. :diable:

J'aime beaucoup l'idée de gauvain31. Autant je suis pour laisser passer certaines choses mais pour ça, je ne lâcherais rien. Je suis peut-être trop hargneuse mais ça me mettrait, en plus de me blesser, dans une rage folle. Et seule une confrontation avec le ou la collègue en question pourrait m'apaiser un minimum, avant d'aller en référer au chef d'établissement.

Ca m'est arrivé l'année où je suis arrivée dans mon bahut. Un collègue d'une autre discipline que la mienne et qui est complètement débordé en gestion de classe se permettait de porter des jugements sur mon compte auprès des élèves (on avait 4 classes en commun). J'ai eu des élèves des 4 classes différentes qui sont venus me rapporter ses propos. C'étaient des élèves fiables et ils m'avaient rapporté des propos différents. Il est même arrivé que certaines choses qu'ils m'ont rapporté aient été dites en salle des profs que seul un adulte pouvait savoir et que ce me soit remonté par les enfants.

J'ai chopé le collègue en question et j'ai mis les points sur les I avec lui en lui disant de plutôt s'occuper de sa gestion de classe et d'arrêter de parler de moi aux élèves. Je l'ai remis en place avec fermeté et je n'ai plus jamais eu de problèmes par rapport à ça avec lui.

marilynsaddict a écrit:Ca m'est arrivé l'année où je suis arrivée dans mon bahut. Un collègue d'une autre discipline que la mienne et qui est complètement débordé en gestion de classe se permettait de porter des jugements sur mon compte auprès des élèves (on avait 4 classes en commun). J'ai eu des élèves des 4 classes différentes qui sont venus me rapporter ses propos. C'étaient des élèves fiables et ils m'avaient rapporté des propos différents. Il est même arrivé que certaines choses qu'ils m'ont rapporté aient été dites en salle des profs que seul un adulte pouvait savoir et que ce me soit remonté par les enfants.

J'ai chopé le collègue en question et j'ai mis les points sur les I avec lui en lui disant de plutôt s'occuper de sa gestion de classe et d'arrêter de parler de moi aux élèves. Je l'ai remis en place avec fermeté et je n'ai plus jamais eu de problèmes par rapport à ça avec lui.

Personnellement, c'est la solution que je choisirais (ou celle de Dimka) plutôt que celle de Gauvain, mais à voir selon les circonstances, l'ambiance de l'établissement, et la personnalité de chacun.

Merci pour vos nombreux conseils grâce auxquels j'ai pu faire mon choix. (Soit un mélange de tout ce qui a été dit là.)

Tu nous raconteras la suite de cette affaire ?

imaginez une seconde si un prof faisait cela à propos du CDE...certes un collègue n'est pas un supérieur hiérarchique mais insulter un collègue devant les élèves est une faute professionnelle à mon sens!

Moi si j'étais certaine des faits, je lui mettrais un cahier petit format dans son casier avec écrit " Recopier 100 fois : Je ne dois pas dire d'horreurs sur Insane. devant les élèves, ce n'est ni éthique, ni responsable et c'est même assez minable ! "
Alors là le collègue y aurait droit !

tit871 a écrit:imaginez une seconde si un prof faisait cela à propos du CDE...certes un collègue n'est pas un supérieur hiérarchique mais insulter un collègue devant les élèves est une faute professionnelle à mon sens!

Cette fois, nous sommes d'accord.

mamieprof a écrit:Moi si j'étais certaine des faits, je lui mettrais un cahier petit format dans son casier avec écrit " Recopier 100 fois : Je ne dois pas dire d'horreurs sur  Insane. devant les élèves, ce n'est ni éthique, ni responsable et c'est même assez minable ! "
Alors là le collègue y aurait droit !

Moi je suis curieuse je voudrais connaître les insultes en question.