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- gauvain31Empereur
Je suis étonné, car en SVT à Toulouse, je sais qu'il y a une vraie formation disciplinaire avec des profs de fac , des TP..... Ce serait bien que les membres du jury du CAPES et de l'Agrégation dénonce cette faiblesse de formation, ils ont l"indépendance pour ça.
Autant faire un vrai master de Lettres (M1 et M2) puis passer les concours. Il deviendrait presque plus facile de passer l'agreg que le CAPES
Edit : L'IFSEC, c'est catholique n'est-ce pas? Ils font des formations pour les enseignants ?
Autant faire un vrai master de Lettres (M1 et M2) puis passer les concours. Il deviendrait presque plus facile de passer l'agreg que le CAPES
Edit : L'IFSEC, c'est catholique n'est-ce pas? Ils font des formations pour les enseignants ?
- Pierre-HenriHabitué du forum
@ presse-purée. Pas monstrueux, soit, si l'on y tient. Le problème est que cela remplace entièrement la formation disciplinaire. Pas d'histoire littéraire, pas de grammaire, pas d'études de textes, juste un méta-discours théorique supposé coiffer les disciplines.
@gauvain. Oui. L'enseignement catholique, depuis quelques années, a voulu posséder son propre circuit de formation, dans lequel se sont engouffrés les experts pédagogues. Ils ont tout balayé sur leur passage, jusqu'à annihiler purement et simplement la formation disciplinaire. Cependant, cela a été rendu possible par l'évolution générale qu'impose le ministère : changement des épreuves de concours, développement des masters MEEF, réforme du collège, poids accru des pédagogues dans la validation des stagiaires...
@gauvain. Oui. L'enseignement catholique, depuis quelques années, a voulu posséder son propre circuit de formation, dans lequel se sont engouffrés les experts pédagogues. Ils ont tout balayé sur leur passage, jusqu'à annihiler purement et simplement la formation disciplinaire. Cependant, cela a été rendu possible par l'évolution générale qu'impose le ministère : changement des épreuves de concours, développement des masters MEEF, réforme du collège, poids accru des pédagogues dans la validation des stagiaires...
- AscagneGrand sage
Peut-on dire également que, par ricochet, progressivement, la spécificité française (la France n'est-elle ou n'était-elle pas Pays de la littérature, pour reprendre un titre de Pierre Lepape), s'étiole ? Si le niveau du contingent d'enseignants baisse et si à côté les étudiants en lettres ne sont même plus vraiment des "passeurs", c'est le risque, non ?
Pour le moment, nous sommes encore un certain nombre à nous engager dans le domaine des lettres alors que nous pourrions faire autre chose (de plus intéressant en matière de gagne-pain, éventuellement), mais plutôt en visant le supérieur... Je fais partie de ceux qui n'ont pas préparé le CAPES (parce que je n'ai pas de vocation pour enseigner au collège, notamment) et qui ont bénéficié de la situation très privilégiée de pouvoir préparer l'agrégation sans contrainte financière. Je veux finir ma thèse, enseigner à l'université m'intéresse toujours autant, mais je vois bien que le supérieur n'est pas du tout à l'abri, lui aussi, de mutations progressives potentiellement néfastes et d'ailleurs évoquées plus haut. Du coup, cela peut paraître bizarre et très paradoxal, mais ce qui me motive actuellement, c'est moins la perspective d'obtenir un fort hypothétique poste de maître de conférences dans quelques années que de bifurquer, éventuellement, si cela se passe mal dans le secondaire. :|Lefteris a écrit:La durée des études demeure longue, quatre ans au moins pour le capes, si on le décroche au premier coup. Donc, ceux qui peuvent s'engager dans des études longues débouchant sur un sort meilleur privilégieront d'autres voies.
Pour ma part, j'ai passé un Master recherche puis j'ai préparé l'agrégation. Force est de constater que je n'aurais sans doute pas pu le faire pareillement ou aussi facilement si je n'avais pas eu le filet de sécurité des parents derrière.Autant faire un vrai master de Lettres (M1 et M2) puis passer les concours. Il deviendrait presque plus facile de passer l'agreg que le CAPES
- Tem-toGrand sage
Je vous lis ici depuis depuis deux ans et même s'ils sont virtuels, ces rapports créent des liens. La joie est montée très lentement en moi et je ne peux plus le cacher davantage : je suis admissible au Capes-Cafep de Lettres Modernes. Rien de si extraordinaire me direz-vous.
Eh bien pour moi c'est énorme parce que j'adore ma discipline, je sacralise (trop) la littérature mais j'ai 50 ans et je sais pertinemment que je n'ai plus l'agilité intellectuelle d'adaptation à ce qui est aujourd'hui demandé pour ce concours depuis disons, ma quarante-cinquième année. On décline, c'est ainsi. Oh, très très lentement, mais c'est indéniable.
Bon, ni pessimisme ni optimisme excessifs ; il me reste l'oral et le fait que j'ai mes 3e, 4e et 6e de Rep + à m'occuper parce que je suis contractuel.
Allez aidez-moi, s'il vous plaît, bottez-moi l'arrière-train par les mots que vous trouverez, j'ai BESOIN de reconstruire tellement de choses ! Merci.
Eh bien pour moi c'est énorme parce que j'adore ma discipline, je sacralise (trop) la littérature mais j'ai 50 ans et je sais pertinemment que je n'ai plus l'agilité intellectuelle d'adaptation à ce qui est aujourd'hui demandé pour ce concours depuis disons, ma quarante-cinquième année. On décline, c'est ainsi. Oh, très très lentement, mais c'est indéniable.
Bon, ni pessimisme ni optimisme excessifs ; il me reste l'oral et le fait que j'ai mes 3e, 4e et 6e de Rep + à m'occuper parce que je suis contractuel.
Allez aidez-moi, s'il vous plaît, bottez-moi l'arrière-train par les mots que vous trouverez, j'ai BESOIN de reconstruire tellement de choses ! Merci.
- gauvain31Empereur
Petitfils a écrit:Je vous lis ici depuis depuis deux ans et même s'ils sont virtuels, ces rapports créent des liens. La joie est montée très lentement en moi et je ne peux plus le cacher davantage : je suis admissible au Capes-Cafep de Lettres Modernes. Rien de si extraordinaire me direz-vous.
Eh bien pour moi c'est énorme parce que j'adore ma discipline, je sacralise (trop) la littérature mais j'ai 50 ans et je sais pertinemment que je n'ai plus l'agilité intellectuelle d'adaptation à ce qui est aujourd'hui demandé pour ce concours depuis disons, ma quarante-cinquième année. On décline, c'est ainsi. Oh, très très lentement, mais c'est indéniable.
Bon, ni pessimisme ni optimisme excessifs ; il me reste l'oral et le fait que j'ai mes 3e, 4e et 6e de Rep + à m'occuper parce que je suis contractuel.
Allez aidez-moi, s'il vous plaît, bottez-moi l'arrière-train par les mots que vous trouverez, j'ai BESOIN de reconstruire tellement de choses ! Merci.
Félicitations !!! Et arrête de te rabaisser. L'agilité intellectuelle est quelque chose qui se travaille tout au long de la vie . N'oublie pas que le cerveau est plastique. Tu as plus d'agilité intellectuelle que certains élèves mous du bulbe!
- LefterisEsprit sacré
Bof, j'ai eu capes , puis agreg la quarantaine bien sonnée, si ça te rassure. On en baisse pas tant que ça. En revanche, pour l'adaptation à dire "oui" à n'importe quoi, je te rejoins. Mais l'obtention du concours vaut bien une messe... et je n e sais pas si l'attachement excessif à une matière doit être mis en avant, par les temps qui courent, où le dogme officiel ne va pas dan ce sens.Petitfils a écrit:Je vous lis ici depuis depuis deux ans et même s'ils sont virtuels, ces rapports créent des liens. La joie est montée très lentement en moi et je ne peux plus le cacher davantage : je suis admissible au Capes-Cafep de Lettres Modernes. Rien de si extraordinaire me direz-vous.
Eh bien pour moi c'est énorme parce que j'adore ma discipline, je sacralise (trop) la littérature mais j'ai 50 ans et je sais pertinemment que je n'ai plus l'agilité intellectuelle d'adaptation à ce qui est aujourd'hui demandé pour ce concours depuis disons, ma quarante-cinquième année. On décline, c'est ainsi. Oh, très très lentement, mais c'est indéniable.
Bon, ni pessimisme ni optimisme excessifs ; il me reste l'oral et le fait que j'ai mes 3e, 4e et 6e de Rep + à m'occuper parce que je suis contractuel.
Allez aidez-moi, s'il vous plaît, bottez-moi l'arrière-train par les mots que vous trouverez, j'ai BESOIN de reconstruire tellement de choses ! Merci.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Tem-toGrand sage
Oui, c'est pour cela que j'ai écrit "(trop)"Lefteris a écrit:et je n e sais pas si l'attachement excessif à une matière doit être mis en avant, par les temps qui courent, où le dogme officiel ne va pas dan ce sens.
- NasopiBon génie
Toutes mes félicitations !
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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
- PuckVénérable
Bravo Petitfils !
Courage maintenant pour l'oral !
Courage maintenant pour l'oral !
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- VindexNiveau 7
La démonstration pourrait être juste si l'on n'instaurait pas de quotas permettant à des élèves provenant des établissements classés d'intégrer des CPGE.Je ne sais pas Lefteris, mais ce sera plus difficile de supprimer l'un et l'autre car l'esprit de caste est très fort chez les politiques (je te rends service/tu me rends service). Pas d'agrégation = pas de bons professeurs pour leur rejetons et pas de classes prépas = moins de chance pour leur rejetons de réussir un concours d'entrée dans une grande école. Le risque de déclassement est grand on le sait bien. Comment éviter le déclassement? Mettre des bâtons dans les roues des très bons élèves des quartiers ZEP
N'oublie pas qu'il y a aussi la volonté de maintenir les membres d'une caste toujours au plus haut niveau et empêcher les bons élèves des quartiers défavorisés de prendre la place des fils et filles de .... C'est aussi à ça que sert la réforme du collège.
C'est par ce type de calcul qu'ils ne vont pas de suite supprimer l'agrégation et les classes préparatoires (trop d'intérêts particuliers en jeu). Derrière leur froideur apparente, certains haut fonctionnaires ont un (petit) cœur pour favoriser au mieux la promotion de leurs choupinous d'amour
La lutte des classes, cela n'explique pas tout. Il me semble que le fossé est déjà suffisamment grand entre les catégories socio-professionnelles pour que les hommes politiques aient pour but de l'augmenter.
Par ailleurs, il faut bien avoir à l'esprit que nos élus et représentants n'ont pas eu leur mot à dire là-dessus.
- User14996Niveau 10
Les résultats du CAPES Lettres classiques sont effrayants. Dans mon académie, tous les présents (5/8) sont admissibles, même moi , à croire qu'il n'y aura de sélection qu'à l'oral.
- LefterisEsprit sacré
Effectivement, ça sera à l'oral. Attention, il leur arrive d'en éjecter 40%, j'ai vu ça une année où j'avais des stagiaires . Là , difficile de prévoir le comportement du jury : il s'agit de recruter d'urgence des professeurs de français, et les langues anciennes, c'est quasiment terminé.Sullien a écrit:Les résultats du CAPES Lettres classiques sont effrayants. Dans mon académie, tous les présents (5/8) sont admissibles, même moi , à croire qu'il n'y aura de sélection qu'à l'oral.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- User14996Niveau 10
Recruter des LC, en 2016, c'est recruter des professeurs de français, à peu de choses près (le peu étant condamné à s'amenuiser progressivement). Je ne suis que trop conscient de l'agonie de ma discipline, j'angoisse assez comme ça sur ce que vont être les sessions 2017/2018.Lefteris a écrit:Effectivement, ça sera à l'oral. Attention, il leur arrive d'en éjecter 40%, j'ai vu ça une année où j'avais des stagiaires . Là , difficile de prévoir le comportement du jury : il s'agit de recruter d'urgence des professeurs de français, et les langues anciennes, c'est quasiment terminé.Sullien a écrit:Les résultats du CAPES Lettres classiques sont effrayants. Dans mon académie, tous les présents (5/8) sont admissibles, même moi , à croire qu'il n'y aura de sélection qu'à l'oral.
- NadejdaGrand sage
Tu n'as pas passé l'agreg, Sullien ?
- User14996Niveau 10
Absolument pas. Déjà le CAPES...Nadejda a écrit:Tu n'as pas passé l'agreg, Sullien ?
- NadejdaGrand sage
Quand je lis tes contributions dans le sous-forum "langues anciennes", notamment lorsque d'autres membres demandent des éclaircissements sur certains messages, je me dis que tu te sous-estimes grandement !
- Invité ElExpert spécialisé
:shock: Sullien, j'étais persuadé que tu étais agrégé en fait! Pour les mêmes raisons que Nadejda.
Petitfils
Petitfils
- AscagneGrand sage
Bravo Petitfils !
@Sullien : Il faut vraiment envisager l'agrégation de lettres classiques, hein, et la passer ; si tu peux la préparer dans de bonnes conditions, n'hésite surtout pas, vraiment.
En ce qui concerne le devenir des langues anciennes et des lettres classiques, il faut être lucide mais tenir bon.
@Sullien : Il faut vraiment envisager l'agrégation de lettres classiques, hein, et la passer ; si tu peux la préparer dans de bonnes conditions, n'hésite surtout pas, vraiment.
En ce qui concerne le devenir des langues anciennes et des lettres classiques, il faut être lucide mais tenir bon.
- User14996Niveau 10
Je ne comprends pas d'ailleurs. Je n'ai pas de jour ni d'heure sur ma convocation aux oraux. Seule est indiquée la date de la réunion préalable, mais rien de mes épreuves, si ce n'est un vague "épreuves les deux jours suivants" sur la même ligne que l'adresse du lycée. Quelqu'un saurait-il m'éclairer ?
PS vous êtes bien gentils, tous, de me parler d'agrégation, mais je vais déjà essayer de réussir le capes et ce n'est pas, pour moi, une mince affaire.
PS vous êtes bien gentils, tous, de me parler d'agrégation, mais je vais déjà essayer de réussir le capes et ce n'est pas, pour moi, une mince affaire.
- Une passanteEsprit éclairé
lors de la réunion te seront données les informations (ordre et horaire des épreuves)
- User14996Niveau 10
D'accord, merci. Et je peux me fier au "épreuves les 2 jours suivants" (je suis loin de Tours) ?Une passante a écrit:lors de la réunion te seront données les informations (ordre et horaire des épreuves)
Peut-être y a-t-il si peu d'admissibles en LC qu'ils ont décidé de les faire soutenir en deux jours...
- Une passanteEsprit éclairé
D'autres admissibles doivent avoir d'autres dates de réunion préalable, "épreuves les deux jours suivants" signifie que tu auras tes épreuves les deux jours après la réunion, le troisième jour, tu pourras repartir (mais n'étant pas lettres classiques, et ayant passé un capes d'une autre époque, à faire confirmer par des candidats plus récents )
- User14996Niveau 10
Je comprends mieux : merci beaucoup !
- Tem-toGrand sage
Merci à tous pour le soutien. Je suis convoqué le 17 juin à Tours pour des épreuves les 18-19 (samedi et dimanche donc).
Bonne chance à toi, Sullien.
Bonne chance à toi, Sullien.
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