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- lisette83Érudit
Sans vouloir enlever des illusions, avez-vous eu écho récemment du niveau des lycéens d'aujourd'hui en lettres comme ailleurs ?
- lisette83Érudit
Si vous ne rentrez pas dans le moule, vous ne serez pas recruté comme CDE et, au cas où, la pression exercée sur les personnels de direction après le concours n'est pas négligeable.Pat B a écrit:C'est ce que m'a dit mon médecin : tout se dégrade tellement, partout, que dans la plupart des jobs les gens en ont marre... certains allant jusqu'au burn-out ou à la dépression (je n'en était pas loin moi-même ce jour-là).XIII a écrit:De toute façon c'est partout pareil de plus en plus de salariés perdent foi en leur métier!
N'empêche, quand j'ai débuté en 2000, je n'entendais aucun des collègues plus âgé envisager de changer de métier. Aujourd'hui, la majorité l'envisagent (sans forcément aller jusqu'à franchir le cap). Moi, non...
Mais je me dit parfois que je devrais devenir cde pour essayer d'apporter un peu d'humanité et revenir au management que j'ai connu à mes débuts. On n'est jamais si bien servi que par soi-même... et ça ferait sûrement du bien aux collègues d'avoir un cde qui n'est pas dans la logique managériale actuelle ! Après tout, il y a 20 ans, j'ai eu une vraie formation complète de chef d'entreprise (je suis ingénieur), pas quelques heures de formation par-ci par-là où on les formate à suivre les techniques de management modernes ! Sauf que dans 10-15 ans, quand les techniques de management directif et/ou par le stress se seront généralisées, ce sera difficile de revenir en arrière car la confiance n'existera plus....
- ysabelDevin
Osmie a écrit:Pour répondre à la question posée, j'aime bien mon métier, mais je n'ai jamais eu la "foi" à ce propos, même si je suis convaincue de l'utilité publique de notre profession. Je ne perds donc pas la foi, mais la réforme du collège s'attaque sacrément au sens du métier, et c'est là le plus gros problème.
Pareil...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- nuagesGrand sage
Modère tes prières car je ne vois pas de différence entre la plupart des élèves de seconde et ceux de troisième . Juste un été passé, propice à tout oublier. Quant aux 1ères technologiques de type STMG , maintenant que les redoublements en seconde sont proscrits (il faut que la famille fasse une lettre pour demander le redoublement dans mon établissement ) elles rassemblent tous les élèves en échec scolaire dont le niveau d'expression écrite estmaldoror1 a écrit: Je prie pour avoir un poste au lycée rapidement.
- ysabelDevin
nuages a écrit:Modère tes prières car je ne vois pas de différence entre la plupart des élèves de seconde et ceux de troisième . Juste un été passé, propice à tout oublier. Quant aux 1ères technologiques de type STMG , maintenant que les redoublements en seconde sont proscrits (il faut que la famille fasse une lettre pour demander le redoublement dans mon établissement ) elles rassemblent tous les élèves en échec scolaire dont le niveau d'expression écrite estmaldoror1 a écrit: Je prie pour avoir un poste au lycée rapidement.
Si tu voyais mes St2S de cette année : il n'y a même pas d'expression écrite... et la plupart comptent passer le concours IFSI
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- InvitéInvité
nuages a écrit:Modère tes prières car je ne vois pas de différence entre la plupart des élèves de seconde et ceux de troisième . Juste un été passé, propice à tout oublier. Quant aux 1ères technologiques de type STMG , maintenant que les redoublements en seconde sont proscrits (il faut que la famille fasse une lettre pour demander le redoublement dans mon établissement ) elles rassemblent tous les élèves en échec scolaire dont le niveau d'expression écrite estmaldoror1 a écrit: Je prie pour avoir un poste au lycée rapidement.
J'effectue un remplacement au lycée (une première pour moi!) depuis la rentrée des vacances de Pâques. En effet, le niveau des classes de Seconde est déplorable, mais ma classe de Première et moi nous faisons bien plaisir...
- InvitéInvité
Et il s'agit de Première ST2S. Je suis agréablement surprise par leur assez bon niveau, et par leur enthousiasme à la lecture de Céline ou Camus.
- abigaïlNiveau 1
Le niveau et la mentalité de mes première ES et terminale est proche de ceux des séries technologiques.
- CarabasVénérable
Je comprends mieux...ysabel a écrit:
Si tu voyais mes St2S de cette année : il n'y a même pas d'expression écrite... et la plupart compte passer le concours IFSI
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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
Terry Pratchett
- HerrelisGrand sage
Voilà. Je n'ai pas fait ce métier par sacerdoce mais par intérêt (dans le sens envie quoi). Bon, hélas, ça s'est assez rapidement écorné, mais, malgré tout, malgré la fatigue, malgré l'usure, malgré la dégradation des conditions, malgré les jours où j'ai envie de tout envoyer balader, l'intérêt est toujours là à certains moments.ysabel a écrit:Osmie a écrit:Pour répondre à la question posée, j'aime bien mon métier, mais je n'ai jamais eu la "foi" à ce propos, même si je suis convaincue de l'utilité publique de notre profession. Je ne perds donc pas la foi, mais la réforme du collège s'attaque sacrément au sens du métier, et c'est là le plus gros problème.
Pareil...
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- thrasybuleDevin
J'ai eu une période très difficile. Mes yeux ne brillaient plus au moment de franchir la grille du lycée, la faim n'était plus aiguisée au moment de corriger les copies, la passion ne m'animait pas lorsque je développais mes séquences avec une force de conviction inébranlable, une sorte de foi chevillée au corps.
J'ai su, après des méditations intransmissibles, que le bonheur et la joie était dans une salle de classe.
J'ai su, après des méditations intransmissibles, que le bonheur et la joie était dans une salle de classe.
Dieu m'a donné la foi
Qui brûle au fond de moi
J'ai dans le cœur
Cette force qui guide mes pas.
- LMVénérable
nuages a écrit:Modère tes prières car je ne vois pas de différence entre la plupart des élèves de seconde et ceux de troisième . Juste un été passé, propice à tout oublier. Quant aux 1ères technologiques de type STMG , maintenant que les redoublements en seconde sont proscrits (il faut que la famille fasse une lettre pour demander le redoublement dans mon établissement ) elles rassemblent tous les élèves en échec scolaire dont le niveau d'expression écrite estmaldoror1 a écrit: Je prie pour avoir un poste au lycée rapidement.
Quand je vois les 3e qu'on fait passer en 2nde GT, j'ai honte franchement. Ils doivent donner l'impression de n'avoir jamais rien fait en français.
D'ailleurs, ils ne savent déjà plus quels textes ont été lus et étudiés en classe cette année...
- OlympiasProphète
En seconde j'ai les mêmesLM a écrit:nuages a écrit:Modère tes prières car je ne vois pas de différence entre la plupart des élèves de seconde et ceux de troisième . Juste un été passé, propice à tout oublier. Quant aux 1ères technologiques de type STMG , maintenant que les redoublements en seconde sont proscrits (il faut que la famille fasse une lettre pour demander le redoublement dans mon établissement ) elles rassemblent tous les élèves en échec scolaire dont le niveau d'expression écrite estmaldoror1 a écrit: Je prie pour avoir un poste au lycée rapidement.
Quand je vois les 3e qu'on fait passer en 2nde GT, j'ai honte franchement. Ils doivent donner l'impression de n'avoir jamais rien fait en français.
D'ailleurs, ils ne savent déjà plus quels textes ont été lus et étudiés en classe cette année...
- HerrelisGrand sage
Ça s'appelle le reset d'urgence. Ça touche tous les élèves (enfin presque). Ils effacent les données récentes pour ne pas saturer le disque dur .
Quand je regarde les bulletins de seconde de nos anciens troisièmes, je n'ai que très rarement des surprises...
Quand je regarde les bulletins de seconde de nos anciens troisièmes, je n'ai que très rarement des surprises...
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- ysabelDevin
Le pire que j'ai eu, c'était il y a plus de 10 ans maintenant, une élève de seconde qui ne savait même plus le nom ni même le sexe de son professeur de français de 3e...
A se demander si elle était allée en cours !
A se demander si elle était allée en cours !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CarnyxNeoprof expérimenté
Vous n'avez pas honte de critiquer des jeunes qui sont l'avenir de notre beau pays ?
Quelle image vous donnez !
Quelle image vous donnez !
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- HerrelisGrand sage
Bah, tu sais, je suis sûre que certains de mes élèves ne seraient pas capables de m'identifier. Ils viennent une fois sur 1000, font un contrôle ou deux par trimestre, et passe à travers l'année, comme ça. On en a une qui a fini en seconde générale avec cette méthode : arrivée mi-octobre, repartie début mai, en général sur 6 notes, elle en avait 2 et une moyenne potable. *soupire* Quand les parents couvrent, que peut-on faire?ysabel a écrit:Le pire que j'ai eu, c'était il y a plus de 10 ans maintenant, une élève de seconde qui ne savait même plus le nom ni même le sexe de son professeur de français de 3e...
A se demander si elle était allée en cours !
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- AsarteLilithBon génie
Herrelis a écrit:Ça s'appelle le reset d'urgence. Ça touche tous les élèves (enfin presque). Ils effacent les données récentes pour ne pas saturer le disque dur .
Quand je regarde les bulletins de seconde de nos anciens troisièmes, je n'ai que très rarement des surprises...
Pareil, hélas.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- LefterisEsprit sacré
Etre vieux est relatif, c'est quand on l'est au regard des employeurs, ou que on passe l'âge pour les concours. C'est aussi quand on est suffisamment avancé dans la vie pour être retenu par des paramètres qui n'engagent pas que soi : le travail du conjoint, la scolarisation des enfants, etc.jésus a écrit:Il faut bien faire le tour des adminsitrations, il y a beaucoup de choix, et dans certaines, une variété extrême de métiers. En catégorie B, on garde son indice jusqu'à de que l'évolution de carrière amène à une indice supérieur. Donc, on stagne effectivement si l'on n'obtient pas un concours dans un délai raisonnable, et d'autant plus qu'on est à un indice avancé. Ca reste une solution d'attente, où l'on se rattrape quelques années avec les primes, un compromis quand on n'en peut plus.abigaïl a écrit:
J'ai pensé très récemment passer des concours : je me suis renseignée et je ne suis pas sure que bosser dans l'administration me plairait.Je quitte un métier pour un autre inconnu avec d'autres contraintes.
Et si je réussis un catégorie B, je gagnerai plus au début mais pas en fin de carrière.
Oui, tout dépend ce qu'on appelle vieux , quand est la date de péremption... On est vieux à quel âge?
Question sérieuse. 40 ans, 45 ans? Lire qu'on est vieux à 40 ans va vous faire sourire, je pense.
Parce qu'avoir une famille ou un prêt à rembourser ne veut pas dire qu'on est vieux.
Déménager ne veut pas forcément dire punition ( Il y a quantité d'enseignants mutés loin de chez eux qui voient dans la reconversion une possibilité de revenir à leur région d'origine. Parce qu'on est bloqué dans une académie et ne pas arriver à en sortir)
bref, à voir où chacun met le curseur de ce qui est supportable ou non dans l'enseignement, quel salaire accepter pour " partir" tranquille ou pas. Quelle priorité on a dans la vie: s'épanouir dans la vie via une activité professionnelle à un moment donné dans sa vie ou ne se concentrer que sur sa vie perso.
Et à la question, l'herbe est-elle plus verte ailleurs? La réponse est oui, dans le secteur culturel, quelque soit la structure dans laquelle j'ai bossé, je suis mieux dans mes baskets, moins stressé, moins de fatigue nerveuse, pas de dépression, de burn-out, beaucoup plus de moments sympas, rencontrer des gens détendus et ouverts, pouvoir plaisanter avec les gens même si tout n'est pas parfait et qu'il y a des chefs "chiants" parfois...et encore c'est à un niveau modeste de début de carrière...
Un enseignant relativement avancé en échelon, ou pire agrégé, va difficilement trouver un détachement, également, même en étant prêt à bouger . je le vois sur la BIEP où je cherche autant que je peux.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- RabelaisVénérable
Oh, , que ce constat m'a fendu le cœur en son temps!!!thrasybule a écrit:J'ai eu une période très difficile. Mes yeux ne brillaient plus au moment de franchir la grille du lycée, la faim n'était plus aiguisée au moment de corriger les copies, la passion ne m'animait pas lorsque je développais mes séquences avec une force de conviction inébranlable, une sorte de foi chevillée au corps.
J'ai su, après des méditations intransmissibles, que le bonheur et la joie était dans une salle de classe.
Dieu m'a donné la foi
Qui brûle au fond de moi
J'ai dans le cœur
Cette force qui guide mes pas.
Depuis, je me suis, un peu, reprise,,mais je ne retrouve pas pleinement ces doux moments d'allégresse à l'idée d'aller faire cours.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- jésusFidèle du forum
Lefteris a écrit:Etre vieux est relatif, c'est quand on l'est au regard des employeurs, ou que on passe l'âge pour les concours. C'est aussi quand on est suffisamment avancé dans la vie pour être retenu par des paramètres qui n'engagent pas que soi : le travail du conjoint, la scolarisation des enfants, etc.jésus a écrit:Il faut bien faire le tour des adminsitrations, il y a beaucoup de choix, et dans certaines, une variété extrême de métiers. En catégorie B, on garde son indice jusqu'à de que l'évolution de carrière amène à une indice supérieur. Donc, on stagne effectivement si l'on n'obtient pas un concours dans un délai raisonnable, et d'autant plus qu'on est à un indice avancé. Ca reste une solution d'attente, où l'on se rattrape quelques années avec les primes, un compromis quand on n'en peut plus.abigaïl a écrit:
J'ai pensé très récemment passer des concours : je me suis renseignée et je ne suis pas sure que bosser dans l'administration me plairait.Je quitte un métier pour un autre inconnu avec d'autres contraintes.
Et si je réussis un catégorie B, je gagnerai plus au début mais pas en fin de carrière.
Oui, tout dépend ce qu'on appelle vieux , quand est la date de péremption... On est vieux à quel âge?
Question sérieuse. 40 ans, 45 ans? Lire qu'on est vieux à 40 ans va vous faire sourire, je pense.
Parce qu'avoir une famille ou un prêt à rembourser ne veut pas dire qu'on est vieux.
Déménager ne veut pas forcément dire punition ( Il y a quantité d'enseignants mutés loin de chez eux qui voient dans la reconversion une possibilité de revenir à leur région d'origine. Parce qu'on est bloqué dans une académie et ne pas arriver à en sortir)
bref, à voir où chacun met le curseur de ce qui est supportable ou non dans l'enseignement, quel salaire accepter pour " partir" tranquille ou pas. Quelle priorité on a dans la vie: s'épanouir dans la vie via une activité professionnelle à un moment donné dans sa vie ou ne se concentrer que sur sa vie perso.
Et à la question, l'herbe est-elle plus verte ailleurs? La réponse est oui, dans le secteur culturel, quelque soit la structure dans laquelle j'ai bossé, je suis mieux dans mes baskets, moins stressé, moins de fatigue nerveuse, pas de dépression, de burn-out, beaucoup plus de moments sympas, rencontrer des gens détendus et ouverts, pouvoir plaisanter avec les gens même si tout n'est pas parfait et qu'il y a des chefs "chiants" parfois...et encore c'est à un niveau modeste de début de carrière...
Un enseignant relativement avancé en échelon, ou pire agrégé, va difficilement trouver un détachement, également, même en étant prêt à bouger . je le vois sur la BIEP où je cherche autant que je peux.
Oui, mais quand on constate qu'il y a déjà x raisons pour qu'un employeur ne vous prenne pas, ou ne vous convoque pas que le critère de l'âge est une excuse parmi d'autres qui n'empêche pas de postuler à certains postes, bien au contraire.
Moi,je ne sais pas si je suis encore trop jeune pour des postes à responsabilités que je me sens d'avoir. Mais on me continue de me proposer des jobs d'étudiants sans "honte" j'allais dire...( et il y en a plein dans la culture, du type quelques mois pour faire une saison) Là, j'ai juste envie que d'être assez vieux pour qu'on me propose un poste sérieux qui tienne la route... Dans ma tête, je ne suis plus un étudiant, ni un éternel étudiant, ni un djeuns...
Et c'est comme pour tout, libre à chacun de postuler ou non à des offres, de se rendre ou non à des entretiens, d'accepter ou non un poste ( et j'allais dire d'autant plus qu'on en a un, ce qui permet d'être plus sélectif et de se dire " Qu'est-ce que j'y gagne?' et d'y aller quand les avantages apparaissent évidents . Pour s'en rendre compte ou pour en finir avec des illusions sur des métiers, c'est bien aussi d'aller aux entretiens. ) . A un moment donné, il faut tenter le coup et ne se dévaloriser a priori.
Je me suis toujours retrouver embauché dans des structures où je n'avais pas le profil, et me voir refuser d'autres où j'aurais pu coller. Résultat, j'ai un profil hétérogène qui montre une grande adaptabilité. Bref, on intéresse des gens qui parfois, qui au départ on ne soupçonnait pas l'intérêt. Là, j'avais la possibilité d'avoir un travail pour une fédérations des arts de la rue alors que j'ai jamais bossé pour les arts vivants , me retrouver à bosser dans la médiation scientifique alors que je ne suis pas "scientifique " et j'en passe...je suis convoqué parce que je les intéresse et qu'ils veulent me connaître mieux...
L'enjeu est là, faire en sorte d'intéresser les employeurs d'une manière ou d'une autre...l'âge étant accessoire, je pense.
On est intéressant parce qu'on est différent du profil attendu et qu'on montre des capacités d'adaptation. Qu'est-ce qui fait votre différence? Etre dans un moule, il faut à un moment donné...mais si tout le monde a le même...
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