Re: Assises de la refondation 2 et 3 mai et syndicats

Si j'avais su que ce fil déclencherait une guerre picrocholine je me serais abstenu. Aussi n'ai-je pas ouvert de fil sur les rassemblements d'aujourd'hui aux Invalides et devant les préfectures et sous-préfectures !

L'émission "C dans l'air du 4 mai" a été consacrée à ces "assises"...

J'ai trouvé le doc pas mal, le regard est assez critique et le rassemblement du SNES-FSU devant le palais Brongniart n'est pas passé inaperçu :

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/videos/ca_va_mieux_lecole_03-05-2016_1138331?origin=ftvsite_homepage

Merci aux équipes de France 5. Smile

Et que dis-tu de la prestation de Frédérique Rollet, jugée par beaucoup terne - dans le meilleur des cas ?

Rendash a écrit:Et que dis-tu de la prestation de Frédérique Rollet, jugée par beaucoup terne - dans le meilleur des cas ?

S'agissant de la forme, si tu veux bien je lui garderai la primeur de mon jugement si elle me le demande et/ou je réserverai mon évaluation aux instances où j'ai le loisir de m'exprimer. Pour autant que ça ait un intérêt quelconque.

Sur le fond, je trouve qu'elle ne s'est pas si mal démerdée, surtout que la représentante de la PEEP, les journalistes et les images parlaient pas mal d'eux-mêmes...

Du côté des manifestants, notre jeune collègue barbu que j'ai découvert m'a semblé très bon. Et en ce qui me concerne j'ai aussi pas mal de progrès à faire...

Tangleding a écrit: notre jeune collègue barbu que j'ai découvert m'a semblé très bon.

S'il s'est bien exprimé, c'est parce que le pwâl, c'est l'avis professeur

De toute façon un syndicaliste enseignant homme sans barbe ça ne compte pas.

A partir de 9 min 25 sec, NVB est interrogée et elle emploie une expression particulièrement significative du mépris qu'elle a pour les enseignants (outre son rictus de rire qu'elle a appris à étouffer quand elle énonce un mensonge) :

"C'est quand même très important en terme de considération du corps enseignant, avant de les... hhhhmmmm... mettre dans une salle de classe, on les forme pour qu'ils soient à l'aise avec cette salle des classe" (sic)

Chacun ici appréciera le mépris de ce personnage.

Quel verbe ordurier allait-elle employer avant de se rabattre sur "mettre" comme si nous étions des objets, des plantes, des armoires dans une salle de classe ????

Tangleding a écrit:A partir de 9 min 25 sec, NVB est interrogée et elle emploie une expression particulièrement significative du mépris qu'elle a pour les enseignants (outre son rictus de rire qu'elle a appris à étouffer quand elle énonce un mensonge) :

"C'est quand même très important en terme de considération du corps enseignant, avant de les... hhhhmmmm... mettre dans une salle de classe, on les forme pour qu'ils soient à l'aise avec cette salle des classe" (sic)

Chacun ici appréciera le mépris de ce personnage.

Quel verbe ordurier allait-elle employer avant de se rabattre sur "mettre" comme si nous étions des objets, des plantes, des armoires dans une salle de classe ????

Il n'y a pas que des objets que tu peux "mettre"... Assises de la refondation 2 et 3 mai et syndicats - Page 3 248604097

William Foster a écrit:

Tangleding a écrit:A partir de 9 min 25 sec, NVB est interrogée et elle emploie une expression particulièrement significative du mépris qu'elle a pour les enseignants (outre son rictus de rire qu'elle a appris à étouffer quand elle énonce un mensonge) :

"C'est quand même très important en terme de considération du corps enseignant, avant de les... hhhhmmmm... mettre dans une salle de classe, on les forme pour qu'ils soient à l'aise avec cette salle des classe" (sic)

Chacun ici appréciera le mépris de ce personnage.

Quel verbe ordurier allait-elle employer avant de se rabattre sur "mettre" comme si nous étions des objets, des plantes, des armoires dans une salle de classe ????

Il n'y a pas que des objets que tu peux "mettre"...

Et puis, ce terme est si désuet, so SNALC. On ne dit plus mettre, on dit annimateur.e , aconpanateur.e de construxion de compétansse.

Je ne goûte que peu les allusions salaces permanentes dans le cadre du travail. Disons que ça donne de la profession une image pipi-caca qui ne me paraît pas vraiment souhaitable.

J'aurais même tendance à penser que cette obsession humoristique connotée peut être de nature à inquiéter les parents d'élèves et l'institution.

Tangleding a écrit:Je ne goûte que peu les allusions salaces permanentes dans le cadre du travail. Disons que ça donne de la profession une image pipi-caca qui ne me paraît pas vraiment souhaitable.

J'aurais même tendance à penser que cette obsession humoristique connotée peut être de nature à inquiéter les parents d'élèves et l'institution.

Mais je ne suis pas dans le cadre du travail là. Je suis chez moi. Et même si je suis sur ce forum, il me semble destiné à des adultes conscients de certaines choses de la vie.
Et oui, il m'arrive de penser à des trucs salaces, surtout quand j'ai l'impression de me faire avoir par mon administration qui, bien que déballant de jolies choses par devant, a tendance à tout faire dans mon dos.
Quant à l'inquiétude que mes allusions graveleuses pourraient occasionner chez les parents d'élèves ou l'institution, bah bof. Soit l'institution ou la justice a un fait grave à me reprocher et elle porte la preuve de ses accusations, soit je n'ai rien fait de répréhensible et auquel cas (d'ailleurs, c'est le cas) je peux continuer mon bonhomme de chemin. Je n'ai rien à faire de plus que ce que la Loi m'oblige à faire. Mais merci pour la tentative de psychanalyse I love you

J'évoquais plus une tendance générale sur le forum et cela a déjà été abordé par le passé.

Nous sommes chez nous, mais nous parlons du travail et à mon avis le registre sexuel n'est pas le plus adapté pour évoquer le mépris de l'institution à l'égard des enseignants.

Cela va aussi dans l'autre sens, je n'ai aucun respect pour Mme NVB qui n'en mérite aucun, mais je ne supporte pas quand la dénonciation se concentre sur son physique etc.

Encore une fois je ne suis pas en train de faire ta psychanalyse mais par contre je regrette que tu engages le sujet sur ce terrain alors qu'à mon avis il y a beaucoup à redire et avec plus de justesse sur les propos de ce personnage sinistre...

Or de ce que j'ai pu observer jusqu'à présent, quand on commence à dévier vers le registre sexuel, ça dure un moment et ça tue les échanges plus constructifs ou du moins plus pertinents.

Tangleding a écrit:Cela va aussi dans l'autre sens, je n'ai aucun respect pour Mme NVB qui n'en mérite aucun, mais je ne supporte pas quand la dénonciation se concentre sur son physique etc.

Je suis assez d'accord avec toi sur ce point. Les surnoms qu'elle reçoit aussi, je les trouve particulièrement contre-productifs.

Tangleding a écrit:J'évoquais plus une tendance générale sur le forum et cela a déjà été abordé par le passé.

J'ai cru que tu parlais de moi. My bad.

Pour le reste, quel que soit le registre sur lequel on en parle, il n'y a rien d'efficace : critique le fond et tout le monde (je parle de ce que les médias nomment l'opinion publique) s'en fout parce que c'est compliqué, critique la forme et on te reprochera l'absence de profondeur des propos.
Le registre sexuel, graveleux... Moi je le vois comme un refuge où vont les gens qui en ont marre de ne pas être entendus, une sorte d'abstentionnisme ostentatoire, un havre où la bêtise volontaire nous protège du cynisme de nos dirigeants.

Pour moi le seul remède est l action. Le reste n est qu'un leurre...

Ainsi nous avons bien pourri le plan com de NVB lundi en fin de compte. Bonne revanche des méprisés face aux puissants et leurs agences de com. Bravo aux camarades du Snes IdF (PVC) et à tous les collègues qui ont répondu à l appel pour faire entendre la profession.

C'est un peu hors sujet (mais je ne sais où poster):
Voici la réponse (vous m'expliquerez ?) de F. Robine à une question claire d'une représentante de la société des agrégés.

S'agissant de la forme, si tu veux bien je lui garderai la primeur de mon jugement si elle me le demande et/ou je réserverai mon évaluation aux instances où j'ai le loisir de m'exprimer. Pour autant que ça ait un intérêt quelconque.

Sur le fond, je trouve qu'elle ne s'est pas si mal démerdée

Désolé, mais il me faut un schéma, là...
La diplomatie, c'est bien, mais ça a ses limites.

Cripure a écrit:

S'agissant de la forme, si tu veux bien je lui garderai la primeur de mon jugement si elle me le demande et/ou je réserverai mon évaluation aux instances où j'ai le loisir de m'exprimer. Pour autant que ça ait un intérêt quelconque.

Sur le fond, je trouve qu'elle ne s'est pas si mal démerdée

Désolé, mais il me faut un schéma, là...
La diplomatie, c'est bien, mais ça a ses limites.

Ben, facile :

I - La forme
II - Le fond

yesyes

trompettemarine a écrit:C'est un peu hors sujet (mais je ne sais où poster):
Voici la réponse (vous m'expliquerez ?) de F. Robine à une question claire d'une représentante de la société des agrégés.

Les enseignants sont-ils de simples exécutants ?
Non voyons, puisque tu t'appropries la réforme, bien sûr. Et n'oublie pas que "les" enseignants sont associés aux divers travaux de réflexion. C'est un cercle vertueux.

Cripure a écrit:

S'agissant de la forme, si tu veux bien je lui garderai la primeur de mon jugement si elle me le demande et/ou je réserverai mon évaluation aux instances où j'ai le loisir de m'exprimer. Pour autant que ça ait un intérêt quelconque.

Sur le fond, je trouve qu'elle ne s'est pas si mal démerdée

Désolé, mais il me faut un schéma, là...
La diplomatie, c'est bien, mais ça a ses limites.

sur la forme je trouve les interventions du sec gen de la CGT plus efficaces que celles de notre sec gen...

A mon avis un porte parole soit avoir deux qualités, l une nécessaire, l autre très importante :
1 - ne rien dire de gênant d un point de vue stratégique
2 - trouver les moyens d expression efficaces

Pour le 1 je trouve notre sec gen parfaite.

Pour le 2 je suis un peu moins enthousiaste.

Tangleding a écrit:

Cripure a écrit:

S'agissant de la forme, si tu veux bien je lui garderai la primeur de mon jugement si elle me le demande et/ou je réserverai mon évaluation aux instances où j'ai le loisir de m'exprimer. Pour autant que ça ait un intérêt quelconque.

Sur le fond, je trouve qu'elle ne s'est pas si mal démerdée

Désolé, mais il me faut un schéma, là...
La diplomatie, c'est bien, mais ça a ses limites.

sur la forme je trouve les interventions du sec gen de la CGT plus efficaces que celles de notre sec gen...

A mon avis un porte parole soit avoir deux qualités, l une nécessaire, l autre très importante :
1 - ne rien dire de gênant d un point de vue stratégique
2 - trouver les moyens d expression efficaces

Pour le 1 je trouve notre sec gen parfaite.

Pour le 2 je suis un peu moins enthousiaste.

Assises de la refondation 2 et 3 mai et syndicats - Page 3 2252222100

trompettemarine a écrit:C'est un peu hors sujet (mais je ne sais où poster):
Voici la réponse (vous m'expliquerez ?) de F. Robine à une question claire d'une représentante de la société des agrégés.

Le son étant mauvais, j'ai mis les sous-titres. C'est limpide, vive les sous titrages automatiques !