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- marinetteNiveau 1
Je suis une professeure agrégée d'anglais depuis 25 ans (53 ans, échelon 10). Après plus d'une année en arrêt maladie (nommée dans l'académie de Versailles depuis septembre 2014, je n'y ai enseigné qu'un mois), le comité médical me propose un reclassement sur poste administratif à titre définitif. Après une période de mise en disponibilité pour raisons de santé jusqu'en avril 2016. Est-ce que quelqu'un a une expérience semblable et pourrait me donner des renseignements sur ce qui m'attend? Avez-vous également des conseils à me donner? Merci d'avance !!!
- Panta RheiExpert
Bonsoir,
J'adore enseigner l'anglais, mais si à 53 ans, l'on me donnait la possibilité de terminer ma carrière sur un poste administratif, j'y penserais plutôt deux fois qu'une.
Maintenant, quid de tes nouveaux horaires (ORS pas maintenue à coup sûr)?
Quid du lieu?
Et surtout, l'on ne devient pas "administratif" comme ça, d'un coup de baguette magique!
Il te faut demander quelles tâches tu devras accomplir dans le cadre de ta mission.
J'adore enseigner l'anglais, mais si à 53 ans, l'on me donnait la possibilité de terminer ma carrière sur un poste administratif, j'y penserais plutôt deux fois qu'une.
Maintenant, quid de tes nouveaux horaires (ORS pas maintenue à coup sûr)?
Quid du lieu?
Et surtout, l'on ne devient pas "administratif" comme ça, d'un coup de baguette magique!
Il te faut demander quelles tâches tu devras accomplir dans le cadre de ta mission.
- Spoiler:
- je vais devoir "travailler" jusqu'à 67 ans et demi, dès lors cela ne me dérangerait absolument pas, passé 60 ans, d'être "bien tranquille" dans un bureau à faire un travail "subalterne"! Des choses simples... Du classement, de l'archivage, de la rédaction, ou dans un monde idéal, travailler au sein d'une Délégation Académique aux Relations Européennes et Internationales... Mais ça ce serait dans un monde idéal
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- marinetteNiveau 1
Bonsoir et merci beaucoup pour ta réponse... C'est justement les questions que tu me poses que je me pose aussi! J'imagine que le poste sera à pourvoir au rectorat, de catégorie B ou C, sur 35 heures bien sûr mais je ne sais pas si j'aurai le choix du poste et le moindre espoir de mobilité au sein de l'administratif.
Est-ce que ces postes peuvent se refuser et que m'attend-il le cas échéant? Je n'ai aucune envie de retrouver des élèves!
Est-ce que ces postes peuvent se refuser et que m'attend-il le cas échéant? Je n'ai aucune envie de retrouver des élèves!
- RabelaisVénérable
Tu ne leur as pas demandé à quel type de poste ils pensaient?
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- Thalia de GMédiateur
L'idéal serait sans doute que tu rencontres quelqu'un au rectorat : de la division des personnels ? une assistante sociale ?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- marinetteNiveau 1
Oui, merci pour cette suggestion. Je le ferai dès lundi (ou peut-être à la rentrée des vacances de Noël). Il est toujours difficile de trouver un interlocuteur dans l'administration.
- CarmenLRNeoprof expérimenté
Je tenterais plutôt d'aller voir du côté des syndicats d'abord.
L'accueil au rectorat peut ne pas être très chaleureux et compromettre l'entente avec de possibles futurs collègues ("Bonjour, en quoi consiste votre travail ? Je suis peut-être une future collêgue..."). Les syndicats sauront répondre aux questions sur le reclassement.
Attention , en tant qu'agrégée au 10 e échelon, en passant en B ou C, tu perdras énormément sur le plan financier, et la progression de carrière me semble limitée après un reclassement ("Mais vous n'avez pas passé le concours...). Une fois intégrée à titre définitif, tu perds l'agrégation et tu es radiée des cadres : ce n'est pas un détachement.
Tout cela me paraît rapide. Il me semble que tu as très peu d'informations, à la fois sur les modalités légales de la chose (à quel indice seras-tu payée ? Sur quoi sera calculée ta retraite ?) et sur les tâches (administratif, c'est aussi flou que fonctionnaire ou attaché commercial !!): en as-tu demandé ?Pour moi, prise d'informations syndicales à plusieurs sources et prudence avant la prise de décision...
En revanche, effectivement, cela m'étonnerait que le train passe deux fois.
Ton état de santé est un élément-clé...
L'accueil au rectorat peut ne pas être très chaleureux et compromettre l'entente avec de possibles futurs collègues ("Bonjour, en quoi consiste votre travail ? Je suis peut-être une future collêgue..."). Les syndicats sauront répondre aux questions sur le reclassement.
Attention , en tant qu'agrégée au 10 e échelon, en passant en B ou C, tu perdras énormément sur le plan financier, et la progression de carrière me semble limitée après un reclassement ("Mais vous n'avez pas passé le concours...). Une fois intégrée à titre définitif, tu perds l'agrégation et tu es radiée des cadres : ce n'est pas un détachement.
Tout cela me paraît rapide. Il me semble que tu as très peu d'informations, à la fois sur les modalités légales de la chose (à quel indice seras-tu payée ? Sur quoi sera calculée ta retraite ?) et sur les tâches (administratif, c'est aussi flou que fonctionnaire ou attaché commercial !!): en as-tu demandé ?Pour moi, prise d'informations syndicales à plusieurs sources et prudence avant la prise de décision...
En revanche, effectivement, cela m'étonnerait que le train passe deux fois.
Ton état de santé est un élément-clé...
- LefterisEsprit sacré
marinette a écrit:Je suis une professeure agrégée d'anglais depuis 25 ans (53 ans, échelon 10). Après plus d'une année en arrêt maladie (nommée dans l'académie de Versailles depuis septembre 2014, je n'y ai enseigné qu'un mois), le comité médical me propose un reclassement sur poste administratif à titre définitif. Après une période de mise en disponibilité pour raisons de santé jusqu'en avril 2016. Est-ce que quelqu'un a une expérience semblable et pourrait me donner des renseignements sur ce qui m'attend? Avez-vous également des conseils à me donner? Merci d'avance !!!
Je ne connais pas le détail de la situation, mais attention : si tu es reclassée dans un corps inférieur, tu te retrouveras sur une grille indiciaire très basse. Tu garderas à titre individuel ton indice, jusqu'à ce que tu atteignes un grade octroyant un indice supérieur. Autant dire, vu que tu es à 783 majoré jamais. Ta carrière est définitivement terminée , et mentalement , passer d'agrégée à adjoint administratif, je n,e sais pas comment tu le vivras .
Il vaut mieux obtenir un détachement...
C'est une des hontes de cette administration . Ailleurs, pour maladie, inaptitude, on nomme dans un autre poste, momentanément ou non, mais en conservant le grade.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CarmenLRNeoprof expérimenté
Lefteris a été plus clair que moi : tu conserves ton indice, mais tu es bloquée pour les 17 prochaines années...
Je suis d'accord avec les autres remarques, :-).
Je suis d'accord avec les autres remarques, :-).
- marinetteNiveau 1
Merci beaucoup pour vos renseignements précieux. Ainsi j'ai intérêt à refuser la solution qui m'est proposée. L'avenir que vous me décrivez parait bien sombre.
La question que me suggèrent vos remarques est la suivante : si j'effectue un travail administratif quelconque, ne puis-je pas alors postuler sur d'autres emplois et obtenir un détachement? Ou suis-je condamnée à rester dans un bureau/placard?
La question que me suggèrent vos remarques est la suivante : si j'effectue un travail administratif quelconque, ne puis-je pas alors postuler sur d'autres emplois et obtenir un détachement? Ou suis-je condamnée à rester dans un bureau/placard?
- VicomteDeValmontGrand sage
Tu dis ne plus vouloir te retrouver de nouveau devant des élèves.
Qu'aimerais-tu donc faire?
Qu'aimerais-tu donc faire?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- Panta RheiExpert
Je me mets à la place de marinette.
783 ce n'est pas ci-mal surtout si l'emploi est "administratif".
@ Lefteris,
N'as tu pas oublié la GIPA?
Elle (cette indemnité) n'est quand même pas négligeable dès lors que ...
X aura atteint le max du max de la grille des certifiés HC.
N'oubliez pas non plus la refonte des grilles indiciaires....
783 ce n'est pas ci-mal surtout si l'emploi est "administratif".
@ Lefteris,
N'as tu pas oublié la GIPA?
Elle (cette indemnité) n'est quand même pas négligeable dès lors que ...
X aura atteint le max du max de la grille des certifiés HC.
N'oubliez pas non plus la refonte des grilles indiciaires....
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- CarmenLRNeoprof expérimenté
marinette a écrit:Merci beaucoup pour vos renseignements précieux. Ainsi j'ai intérêt à refuser la solution qui m'est proposée. L'avenir que vous me décrivez parait bien sombre.
La question que me suggèrent vos remarques est la suivante : si j'effectue un travail administratif quelconque, ne puis-je pas alors postuler sur d'autres emplois et obtenir un détachement? Ou suis-je condamnée à rester dans un bureau/placard?
L'empressement que met l'administration à te reclasser sur un poste de catégorie B ou C me semble suspect, et non, tu n'obtiendras pas un détachement en A une fois que tu auras été intégrée en B.
Tu confonds travail administratif, bureau et placard. Tout ça ne se superpose pas nécessairement.
Que souhaites-tu faire ?
- marinetteNiveau 1
La GIPA ? Oui, j'en ai entendu parler mais je ne suis pas certaine que je pourrai la toucher...
Je vous remercie de vos conseils. Je pense que le mieux est de contacter les syndicats. Seulement, et c'est pour cela que je me suis permis de poser des questions sur ce site au cas où quelqu'un connaîtrait la situation qui va bientôt être la mienne, les propositions de reclassements sont extrêmement rares et ce n'est pas certain que je trouve une personne à même de m'aider sur ce sujet, même dans un syndicat.
Je vous remercie de vos conseils. Je pense que le mieux est de contacter les syndicats. Seulement, et c'est pour cela que je me suis permis de poser des questions sur ce site au cas où quelqu'un connaîtrait la situation qui va bientôt être la mienne, les propositions de reclassements sont extrêmement rares et ce n'est pas certain que je trouve une personne à même de m'aider sur ce sujet, même dans un syndicat.
- LefterisEsprit sacré
C'est pas mal , mais un agrégé a vocation à l'indice 823 , et 966 HC.Panta Rhei a écrit:Je me mets à la place de marinette.
783 ce n'est pas ci-mal surtout si l'emploi est "administratif".
@ Lefteris,
N'as tu pas oublié la GIPA?
Elle (cette indemnité) n'est quand même pas négligeable dès lors que ...
X aura atteint le max du max de la grille des certifiés HC.
N'oubliez pas non plus la refonte des grilles indiciaires....
Et si Marinette est reclassée, indice ou pas, elle se trouve en bas de la hiérarchie administrative, avec tout ce qui va avec.
La GIPA, ce n'est pas tous les ans, ..
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- LefterisEsprit sacré
Il faut que tu tombes sur quelqu'un qui connaît bien les textes dans un syndicat,et qui s'intéresse aux questions juridiques. Passer en catégorie B ou C, c'est inadmissible à mon sens.marinette a écrit:La GIPA ? Oui, j'en ai entendu parler mais je ne suis pas certaine que je pourrai la toucher...
Je vous remercie de vos conseils. Je pense que le mieux est de contacter les syndicats. Seulement, et c'est pour cela que je me suis permis de poser des questions sur ce site au cas où quelqu'un connaîtrait la situation qui va bientôt être la mienne, les propositions de reclassements sont extrêmement rares et ce n'est pas certain que je trouve une personne à même de m'aider sur ce sujet, même dans un syndicat.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- marinetteNiveau 1
Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
- LefterisEsprit sacré
Parce que ça se fait dans d'autres ministères, parce que rien n'interdit de te former, et ça se fait dans le sens inverse : un ingénieur de la fonction publique , reclassé enseignant, peut être reclassé agrégé pur rester dans la même catégorie.marinette a écrit:Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- marinetteNiveau 1
Ainsi j'ai intérêt à avoir à l'avance en tête un profil de poste et à me faire un CV ad hoc. Je pense que j'ai aussi tout intérêt à en parler avec le médecin conseil du rectorat. C'est peut-être lui qui connait le mieux ces histoires.
En tout cas, merci infiniment Lefteris pour tes paroles positives! Je me sens moins seule dans cette galère!
En tout cas, merci infiniment Lefteris pour tes paroles positives! Je me sens moins seule dans cette galère!
- ProvençalLeGauloisExpert
Lefteris a écrit:Parce que ça se fait dans d'autres ministères, parce que rien n'interdit de te former, et ça se fait dans le sens inverse : un ingénieur de la fonction publique , reclassé enseignant, peut être reclassé agrégé pur rester dans la même catégorie.marinette a écrit:Pourtant, je ne vois pas comment on peut proposer à un enseignant un poste administratif en catégorie A alors qu'il ou elle n'a pas d'expérience de ce type de travail?
Je ne comprends pas bien pourquoi on vous reclasserait d'agrégée à un poste de catégorie B et encore moins de C.
Vous pourriez tout à fait être reclassée en A.
Quant au fait de ne pas avoir d'expérience de ce type de travail, ce sera de toutes façons une difficulté à surmonter que vous soyez sur un poste de A, de B et même de C, qui ont la souvent la même charge de travail que les B.
- olocNiveau 6
ProvençalLeGaulois a écrit:
Je ne comprends pas bien pourquoi on vous reclasserait d'agrégée à un poste de catégorie B et encore moins de C.
Vous pourriez tout à fait être reclassée en A.
Quant au fait de ne pas avoir d'expérience de ce type de travail, ce sera de toutes façons une difficulté à surmonter que vous soyez sur un poste de A, de B et même de C, qui ont la souvent la même charge de travail que les B.
Dit comme cela, ça sous-entend presque que tous les postes administratifs sont identiques. Faire du secrétariat niveau C, c'est à la portée de n'importe qui si on est un peu méticuleux. Prendre un poste A (attaché par exemple) sans un minimum de compétences juridiques revient à chercher les ennuis.
Bien sûr, on peut se former. Mais c'est du boulot, peut-être trop pour quelqu'un qui cherche un boulot pépère dans un bureau.
- ProvençalLeGauloisExpert
Mais des postes de simples secrétariat en C en services, il n'y en a plus ou presque. Les postes de secrétariat en C sont pour la plupart en EPLE et devraient être des B par rapport à la quantité du travail fourni et aux compétences demandées.
Les C en services sont sur des postes de gestion de dossiers (gestion des paies, des retraites), et pour cela, il faut aussi des connaissances et des compétences, autres que le simple fait d'être méticuleux.
Oui, bien sûr que c'est à la portée de quelqu'un qui a eu l'agrégation, mais il va falloir faire un effort de formation, quel que soit le poste, à moins de se transformer rapidement en boulet du service.
En revanche, en A, en services ou en EPLE, il faut oublier les 35h.
Les C en services sont sur des postes de gestion de dossiers (gestion des paies, des retraites), et pour cela, il faut aussi des connaissances et des compétences, autres que le simple fait d'être méticuleux.
Oui, bien sûr que c'est à la portée de quelqu'un qui a eu l'agrégation, mais il va falloir faire un effort de formation, quel que soit le poste, à moins de se transformer rapidement en boulet du service.
En revanche, en A, en services ou en EPLE, il faut oublier les 35h.
- CasparProphète
ProvençalLeGaulois a écrit:Mais des postes de simples secrétariat en C en services, il n'y en a plus ou presque. Les postes de secrétariat en C sont pour la plupart en EPLE et devraient être des B par rapport à la quantité du travail fourni et aux compétences demandées.
Les C en services sont sur des postes de gestion de dossiers (gestion des paies, des retraites), et pour cela, il faut aussi des connaissances et des compétences, autres que le simple fait d'être méticuleux.
Oui, bien sûr que c'est à la portée de quelqu'un qui a eu l'agrégation, mais il va falloir faire un effort de formation, quel que soit le poste, à moins de se transformer rapidement en boulet du service.
En revanche, en A, en services ou en EPLE, il faut oublier les 35h.
Je suis d'accord: la secrétaire de mon ancien établissement, un collège sans principal adjoint, était de catégorie C, mais fournissait un travail de catégorie B, et j'aurais été incapable de faire son travail sans une bonne formation. Ce n'est sans doute pas hyper complexe non plus, mais ça ne s'improvise pas en trois jours.
- jésusFidèle du forum
Après, c'est une idée fausse qu'on peut se recaser comme ça sur tout les postes, c'était peut être valable y 25 ans quand l'informatique était peu présent...pour avoir un boulot pépère, dans la mesure ou c'était des personnes et non des logiciels qui faisaient des tâches ingrates qui n'existent plus aujourd'hui.
Même en tant que contractuel, je n'ai pas été pris dans un rectorat, car j'avais, semble-t-il un profil trop "enseignant" , soit pas de trace ni de formation qui prépare au poste proposé.
Cela dit, ces postes existent parfois pour les titulaires qui sont reclassés, mais c'est franchement le cimetière des éléphants et les collègues en bout de course et déprimé...
Dans le rectorat que je connais, c'était du grand n importe quoi, les gens qui partent en pleine journée, sans prévenir pour aller chez le coiffeur, informaticien qui joue au jeu vidéo, téléchargent de films...mais qui a envie de ça, si ce n'est ceux qui sont trop fatigués pour cherche autre chose?
Même en tant que contractuel, je n'ai pas été pris dans un rectorat, car j'avais, semble-t-il un profil trop "enseignant" , soit pas de trace ni de formation qui prépare au poste proposé.
Cela dit, ces postes existent parfois pour les titulaires qui sont reclassés, mais c'est franchement le cimetière des éléphants et les collègues en bout de course et déprimé...
Dans le rectorat que je connais, c'était du grand n importe quoi, les gens qui partent en pleine journée, sans prévenir pour aller chez le coiffeur, informaticien qui joue au jeu vidéo, téléchargent de films...mais qui a envie de ça, si ce n'est ceux qui sont trop fatigués pour cherche autre chose?
- CasparProphète
Dans le cas présent, c'est le rectorat qui a proposé un tel poste à notre collègue suite à un long arrêt maladie, il est peut être un peu exagéré, et prématuré, de parler de "cimetière des éléphants".
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