Une collégienne aux cheveux bleus exclue de son établissement

Si vous voulez défendre, dans un grand esprit libéral, le droit de chacun à exprimer son ego tel qu'il l'entend,vestimentairement, capillairement, ou verbalement, je gage que vous n'arriverez bientôt plus à rester maître d'une collectivité.

the educator a écrit:

Si vous voulez défendre, dans un grand esprit libéral, le droit de chacun à exprimer son ego tel qu'il l'entend,vestimentairement, capillairement, ou verbalement, je gage que vous n'arriverez bientôt plus à rester maître d'une collectivité.

Imaginons juste un instant qu'on s'en foute, et que par un miracle psychosocioeducatif, on ne prête aucune espèce d'attention à la couleur de cheveux, à la profondeur du décolleté, ou aux lacets défaits de son interlocuteur. Je trouve hallucinant qu'on puisse défendre un autre idéal. Moi quand je mets la veste, on m'appelle monsieur, c'est pratique, je gagne du temps, j'utilise la représentation de l'autorité qu'on les gens. Soit. est ce que je défends ce modèle? certainement pas.
D'autant plus que pour moi il y a une vraie continuité entre ma personne professionnelle et ma personne sociale.

kerangelo a écrit:Les règles vestimentaires sont là pour introduire les élèves dans le lieu d'étude qui va être le leur dans lequel prime le sérieux, les efforts, la concentration, la patience, l'approfondissement etc. Si cela allait de soi pour une écrasante majorité d'élèves il n'y aurait aucune raison de ne pas "libéraliser" les tenues. Les choses se passeraient d'elles mêmes, les symboles deviendraient inutiles. On en est loin.

JPhMM a écrit:Les cheveux blancs, c'est autorisé ?
Non, parce que... j'ai des noms... je les transmettrai à MSA, elle connait les canaux de dénonciation.

Moonchild a écrit:cette mode qui voulait il y a quelques années que les garçons relèvent une jambe de leur pantalon jusqu'au genou pour exhiber un mollet poilu

egomet a écrit:

Reine Margot a écrit:Je pense qu'il s'agit d'une référence à un look négligé, destroy, plutôt que "féminin", d'où la référence aux boucles d'oreilles.

C'est ça.  Les cheveux longs, et je les ai eus comme ça, ça n'a pas du tout la même connotation chez un garçon et chez une fille. Rien de fondamental,  c'est culturel. Mais il faut bien tenir compte des codes.

Reine Margot a écrit:

Ajupouet a écrit:Petit exemple de règlement intérieur en cours d'application dans un collège de ma connaissance (privé). 
Je crois que c'est clair, non?

« a) Tenue correcte

Tenue vestimentaire :

Les tenues réservées à la pratique sportive (joggings, pantalons de marque «Adidas» ou "Nlike» par exemple…) sont interdites en cours, à l'exception du cours d'EPS : les élèves doivent avoir une TENUE DE VILLE AU COLLÈGE.

Les élèves se doivent d'adopter un comportement décent, une tenue vestimentaire propre et non provocatrice. Ils doivent donc exclure :

- Toute tenue provocante, excentrique (type gothique par exemple).

- Les tee-shirts avec inscriptions choquantes (tête de mort, référence à la drogue...).

- Les tee-shirts laissant voir les épaules et/ou le nombril, les « marcels », les «tops » ainsi que les robes à fines bretelles (qui laissent voir le soutien-gorge ou sont largement plongeants) et tout autre vêtement laissant apparaître les sous-vêtements.

- Les tongs, claquettes et autres espadrilles sont à proscrire, tout comme les chaussures

à talons (pour des raisons de sécurité), les « tropéziennes» ou sandales sont autorisées.

- Les coiffures excentriques ou les cheveux trop longs pour les garçons (franges, queue de cheval…).

- Les tatouages mêmes non permanents

- Le maquillage en général et le vernis sur les mains.

- Les piercings (langue, lèvre, nombril, nez, arcade..), seules les boucles d'oreilles sont tolérées seulement pour les filles à condition que leur dimension ne constitue pas un danger. Tous types de piercings sont interdits pour les garçons.

- Les lunettes de soleil, la casquette et le bonnet dans les locaux.

- Les shorts, pantacourts, les pantalons «taille basse» ainsi que les jupes laissant voir les sous-vêtements sont interdits.

Toutes jupes, robes ou bermudas doivent arriver à 5 cm au-dessus du genou afin de permettre aux jeunes filles de s'asseoir sans laisser apparaître les sous-vêtements.

Les garçons peuvent porter des bermudas de ville (vêtement arrivant à hauteur du genou).

De même, les lacets doivent être attachés correctement... »

Moi ça ne me choque pas, l'école n'est pas un défilé de mode après tout, et on y vient pour travailler.

Ventre-Saint-Gris a écrit:

Moonchild a écrit:cette mode qui voulait il y a quelques années que les garçons relèvent une jambe de leur pantalon jusqu'au genou pour exhiber un mollet poilu

Hi ! hi ! mode qui se portait souvent dans le monde avec une démarche chaloupée, comme s'il fallait donner des coups d'épaules à bâbord et à tribord pour tailler sa route dans la dure réalité de l'existence.
A moins que beaucoup de ces jeunes n'aient eu une jambe singulièrement plus courte que l'autre. Ça se tient, aussi.

Malaga a écrit:A titre personnel, je trouve ces règles très tristes. Je suis contente, en lisant cela, de travailler dans un établissement public où il est seulement demandé aux élèves d'avoir une tenue correcte. Et je précise que c'est respecté dans l'immense majorité des cas. On a quelques shorts très courts portés par des filles au mois de juin et un élève qui avait un blouson avec deux kalachnikovs au dos mais un rappel à l'ordre du principal suffit la plupart du temps.

Shere Khan a écrit:

egomet a écrit:

Reine Margot a écrit:Je pense qu'il s'agit d'une référence à un look négligé, destroy, plutôt que "féminin", d'où la référence aux boucles d'oreilles.

C'est ça.  Les cheveux longs, et je les ai eus comme ça, ça n'a pas du tout la même connotation chez un garçon et chez une fille. Rien de fondamental,  c'est culturel. Mais il faut bien tenir compte des codes.

Les cheveux longs pour les garçons, perso, ça fait plus de quarante ans que je m'en tape ! Je pensais que la société avait évolué depuis les Beatles et les Rolling Stones. En 2016, lire ça, j'hallucine !

kerangelo a écrit:

Malaga a écrit:A titre personnel, je trouve ces règles très tristes. Je suis contente, en lisant cela, de travailler dans un établissement public où il est seulement demandé aux élèves d'avoir une tenue correcte. Et je précise que c'est respecté dans l'immense majorité des cas. On a quelques shorts très courts portés par des filles au mois de juin et un élève qui avait un blouson avec deux kalachnikovs au dos mais un rappel à l'ordre du principal suffit la plupart du temps.

Et pour ces deux là que c'est-il passé ? Parce que si ça ça passe c'est qu'il y a un problème. Ce n'est pas parce que l'effet dissuasif marche pour la majorité qu'il faut faire des exceptions quand la règle est bafouée.

Reine Margot a écrit:C'est devenu plus banal, c'est juste que je rappelais l'origine de cette mode. Et sinon, oui, les cheveux longs, sans être choquants, n'ont rien à voir avec le style costard-cravate.

Ajupouet a écrit:Petit exemple de règlement intérieur en cours d'application dans un collège de ma connaissance (privé). 
Je crois que c'est clair, non?

« a) Tenue correcte

Tenue vestimentaire :

Les tenues réservées à la pratique sportive (joggings, pantalons de marque «Adidas» ou "Nlike» par exemple…) sont interdites en cours, à l'exception du cours d'EPS : les élèves doivent avoir une TENUE DE VILLE AU COLLÈGE.

Les élèves se doivent d'adopter un comportement décent, une tenue vestimentaire propre et non provocatrice. Ils doivent donc exclure :

- Toute tenue provocante, excentrique (type gothique par exemple).

- Les tee-shirts avec inscriptions choquantes (tête de mort, référence à la drogue...).

- Les tee-shirts laissant voir les épaules et/ou le nombril, les « marcels », les «tops » ainsi que les robes à fines bretelles (qui laissent voir le soutien-gorge ou sont largement plongeants) et tout autre vêtement laissant apparaître les sous-vêtements.

- Les tongs, claquettes et autres espadrilles sont à proscrire, tout comme les chaussures

à talons (pour des raisons de sécurité), les « tropéziennes» ou sandales sont autorisées.

- Les coiffures excentriques ou les cheveux trop longs pour les garçons (franges, queue de cheval…).

- Les tatouages mêmes non permanents

- Le maquillage en général et le vernis sur les mains.

- Les piercings (langue, lèvre, nombril, nez, arcade..), seules les boucles d'oreilles sont tolérées seulement pour les filles à condition que leur dimension ne constitue pas un danger. Tous types de piercings sont interdits pour les garçons.

- Les lunettes de soleil, la casquette et le bonnet dans les locaux.

- Les shorts, pantacourts, les pantalons «taille basse» ainsi que les jupes laissant voir les sous-vêtements sont interdits.

Toutes jupes, robes ou bermudas doivent arriver à 5 cm au-dessus du genou afin de permettre aux jeunes filles de s'asseoir sans laisser apparaître les sous-vêtements.

Les garçons peuvent porter des bermudas de ville (vêtement arrivant à hauteur du genou).

De même, les lacets doivent être attachés correctement... »

Reine Margot a écrit:C'est devenu plus banal, c'est juste que je rappelais l'origine de cette mode. Et sinon, oui, les cheveux longs, sans être choquants, n'ont rien à voir avec le style costard-cravate.

Whypee a écrit:Avant que mes élèves partent en entreprise j'explique que l'aspect physique joue beaucoup. Ainsi un élève excellent au look excentrique, cheveux verts et violets, que j'allais voir sur son lieu de stage m'a ouvert la porte... je lui ai dit bonjour monsieur sans le reconnaître  Il y a laissé un souvenir professionnel incroyable. Il ne s'est jamais présenté aux épreuves de bac. Depuis, je l'ai retrouvé, naturel, assis avec son chien à la sortie d'une banque... Il se sent mieux ainsi.

A force d’aseptiser...

Jacq a écrit:"On est gouverné par des croulants,
des chauves des maigres
des gros et des grands.
Imagine un peu la gueule de ton père
si ces messieurs avaient les ch'veux verts.
Si ces messieurs avaient les ch'veux verts.

Couleurs sur Paris / il est temps de changer [...]"

Nous sommes toujours gouvernés par des croulants, y compris dans l'EN.

kerangelo a écrit:

Jacq a écrit:"On est gouverné par des croulants,
des chauves des maigres
des gros et des grands.
Imagine un peu la gueule de ton père
si ces messieurs avaient les ch'veux verts.
Si ces messieurs avaient les ch'veux verts.

Couleurs sur Paris / il est temps de changer [...]"

Nous sommes toujours gouvernés par des croulants, y compris dans l'EN.

des gros et des glands

Rosanette a écrit:

Reine Margot a écrit:C'est devenu plus banal, c'est juste que je rappelais l'origine de cette mode. Et sinon, oui, les cheveux longs, sans être choquants, n'ont rien à voir avec le style costard-cravate.

Bah si. Enfin l'un n'exclut pas l'autre, du tout même.

Jacq a écrit:

Whypee a écrit:Avant que mes élèves partent en entreprise j'explique que l'aspect physique joue beaucoup. Ainsi un élève excellent au look excentrique, cheveux verts et violets, que j'allais voir sur son lieu de stage m'a ouvert la porte... je lui ai dit bonjour monsieur sans le reconnaître  Il y a laissé un souvenir professionnel incroyable. Il ne s'est jamais présenté aux épreuves de bac. Depuis, je l'ai retrouvé, naturel, assis avec son chien à la sortie d'une banque... Il se sent mieux ainsi.

A force d’aseptiser...

Nous sommes là dans un contexte particulier qui est celui de l'enseignement professionnel.
D'abord pour certaines formations professionnelles il y a des tenues exigées, pour d'autres des tenues ou accessoires de mode totalement interdits parce qu'ils sont strictement interdits dans l'entreprise ou l'organisme professionnel (je pense aux métiers de la santé -parce que je connais ce type de formation -, on peut penser à l'alimentaire - pour les cheveux - on peut multiplier).
Après si tu prends la vente, on vivement déconseiller les looks particuliers, mais si l'élève souhaite (et trouve) un lieu de stage dans lequel les cheveux de n'importe quelle couleur, les tatouages ou les piercing sont acceptés, pourquoi pas ! La question c'est qu'il va restreindre fortement les lieux où il pourra être accueilli et qu'il faut assumer.

J'ai eu des élèves avec des looks improbables qui trouvaient des stages, d'autres qui n'en trouvaient pas, d'autres qui changeaient de look pour leur stage.

Pour la fin de ton message tu tombes un peu dans le déterminisme (et même un peu de mépris, même si ce n'est peut-être pas ce que tu souhaitais exprimer). On peut finir punk à chien (ou tout simplement à la rue) sans avoir eu un look excentrique dès le collège ou le lycée et, inversement, on peut avoir un look totalement excentrique tant qu'on est, justement, dans un monde où la liberté peut être un peu plus grande et se ranger par la suite.

Enfin, les looks improbables se multiplient. Faut voir simplement chez les patrons le nombre de tatoués, percés etc....

Je préfère les excentriques aux moutons, et les moutons peuvent tout autant finir tondus que les excentriques à la rue.

egomet a écrit:

Jacq a écrit:

Whypee a écrit:Avant que mes élèves partent en entreprise j'explique que l'aspect physique joue beaucoup. Ainsi un élève excellent au look excentrique, cheveux verts et violets, que j'allais voir sur son lieu de stage m'a ouvert la porte... je lui ai dit bonjour monsieur sans le reconnaître  Il y a laissé un souvenir professionnel incroyable. Il ne s'est jamais présenté aux épreuves de bac. Depuis, je l'ai retrouvé, naturel, assis avec son chien à la sortie d'une banque... Il se sent mieux ainsi.

A force d’aseptiser...

Nous sommes là dans un contexte particulier qui est celui de l'enseignement professionnel.
D'abord pour certaines formations professionnelles il y a des tenues exigées, pour d'autres des tenues ou accessoires de mode totalement interdits parce qu'ils sont strictement interdits dans l'entreprise ou l'organisme professionnel (je pense aux métiers de la santé -parce que je connais ce type de formation -, on peut penser à l'alimentaire - pour les cheveux - on peut multiplier).
Après si tu prends la vente, on vivement déconseiller les looks particuliers, mais si l'élève souhaite (et trouve) un lieu de stage dans lequel les cheveux de n'importe quelle couleur, les tatouages ou les piercing sont acceptés, pourquoi pas ! La question c'est qu'il va restreindre fortement les lieux où il pourra être accueilli et qu'il faut assumer.

J'ai eu des élèves avec des looks improbables qui trouvaient des stages, d'autres qui n'en trouvaient pas, d'autres qui changeaient de look pour leur stage.

Pour la fin de ton message tu tombes un peu dans le déterminisme (et même un peu de mépris, même si ce n'est peut-être pas ce que tu souhaitais exprimer). On peut finir punk à chien (ou tout simplement à la rue) sans avoir eu un look excentrique dès le collège ou le lycée et, inversement, on peut avoir un look totalement excentrique tant qu'on est, justement, dans un monde où la liberté peut être un peu plus grande et se ranger par la suite.

Enfin, les looks improbables se multiplient. Faut voir simplement chez les patrons le nombre de tatoués, percés etc....

Je préfère les excentriques aux moutons, et les moutons peuvent tout autant finir tondus que les excentriques à la rue.

En effet.
Mais pour les tatouages et les piercings, il est plus difficile de changer de look. Ça me dérange beaucoup chez un adolescent.  Les cheveux longs, on peut toujours les couper si nécessaire.