- V.MarchaisEmpereur
Non, les auteurs ne font pas la mise en page, il y a des maquettistes, dieu merci ! Mais vous n'imaginez pas comme le moindre changement de mise en page bouscule plein de choses.
Au départ, la MEP était tellement foireuse que, quand on reprenait exactement les mêmes textes que dans l'édition précédente, ils ne tenaient plus sur la page : on était censées faire des coupes pour tenir le sommaire. On a gueulé comme des putois, dit qu'on ne sacrifierait pas le fond à la forme et que c'était au maquettiste de revoir sa copie, pas à nous. Il suffit de modifier la taille des intertitres, des marges, qu'on ajoute des fioritures pour qu'on doive retirer ou modifier des questions.
Au départ, la MEP était tellement foireuse que, quand on reprenait exactement les mêmes textes que dans l'édition précédente, ils ne tenaient plus sur la page : on était censées faire des coupes pour tenir le sommaire. On a gueulé comme des putois, dit qu'on ne sacrifierait pas le fond à la forme et que c'était au maquettiste de revoir sa copie, pas à nous. Il suffit de modifier la taille des intertitres, des marges, qu'on ajoute des fioritures pour qu'on doive retirer ou modifier des questions.
- MéluEmpereur
Ah oui, quand même... Il est pas très rock'n roll votre maquettiste !
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- V.MarchaisEmpereur
Si au moins il nous avait fait un truc hyper-beau, on aurait peut-être consenti à quelques sacrifices sur le fond pour mieux mettre celui-ci en valeur. Mais on est trèèèèèèèèès loin de cette situation.
- Spoiler:
- Et encore, je ne vous parle pas de la couv. Il y a des jours où je me dis que si on vend correctement, c'est vraiment qu'on est hyper-bonnes, parce que y a pas photo : c'est nous les plus moches !
- cléliaFidèle du forum
Honnêtement, le caractère austère ne me dérange pas. Au contraire, je trouve qu'on est moins distrait. On s'attache au texte, et rien qu'au texte. Les élèves ont déjà tellement de mal à se concentrer... (Je ne supporte pas certaines collections qui, à force de couleurs et de mises en page recherchées, me donnent le tournis!)
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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
- MéluEmpereur
Il y a une différence entre joli et surchargé. Là, c'est quand même un peu moche. Avant, c'était tout aussi clair, mais plus harmonieux, même si je ne sais pas bien à quoi ça tient. Ca ne nous empêchera pas de prendre le TDL en 6e, hein. En 5e non, car on va garder l'ancien dans nos armoires, notamment pour la langue..
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- Hermione0908Modérateur
V.Marchais a écrit:Si au moins il nous avait fait un truc hyper-beau, on aurait peut-être consenti à quelques sacrifices sur le fond pour mieux mettre celui-ci en valeur. Mais on est trèèèèèèèèès loin de cette situation.
- Spoiler:
Et encore, je ne vous parle pas de la couv. Il y a des jours où je me dis que si on vend correctement, c'est vraiment qu'on est hyper-bonnes, parce que y a pas photo : c'est nous les plus moches !
Ah ça, c'est clair que c'est difficile de faire pire. Je pense que c'est une vengeance mesquine du maquettiste et/ou du graphiste, parce qu'un première année en école de graphisme aurait fait mieux. :lol:
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- MélissandreNiveau 1
Le choix a été arrêté ce matin: TDL en 6ème et 5ème , l'envol des lettres en 4ème et Fleurs d'encre en 3ème. Ce dernier, je n'aime pas du tout mais hélas, il va falloir composer avec.
Mes collègues n'ont pas voulu négocier un différé pour le TDL l'année prochaine, car elles ont jugé trop risqué le fait qu'on ne nous accorde plus les fonds. D'autre part, elles ne souhaitent pas acheter un manuel dont elles n'ont aperçu que le sommaire.
Quant à moi, je vais peut-être exploser mon budget photocopies dès que le TDL 4ème et 3ème sortira, car il est exclu que l'on commande d'autres manuels avant de (très) nombreuses années.
Mes collègues n'ont pas voulu négocier un différé pour le TDL l'année prochaine, car elles ont jugé trop risqué le fait qu'on ne nous accorde plus les fonds. D'autre part, elles ne souhaitent pas acheter un manuel dont elles n'ont aperçu que le sommaire.
Quant à moi, je vais peut-être exploser mon budget photocopies dès que le TDL 4ème et 3ème sortira, car il est exclu que l'on commande d'autres manuels avant de (très) nombreuses années.
- KalliopéNiveau 8
Je n'ai pas réussi à trouver les sommaires des futurs Terre des Lettres 4ème et 3ème sur le site de Nathan... :|
- DinaaaExpert spécialisé
Refus mordicus d'acheter le moindre manuel chez nous : "Mais Mme Dinaaa, nous sommes entrés dans l'ère du numérique, plus personne n'achète des manuels papier !".
Bon.
Je vais me pendre.
Bon.
Je vais me pendre.
- lalivrophileNiveau 6
Kalliopé a écrit:Je n'ai pas réussi à trouver les sommaires des futurs Terre des Lettres 4ème et 3ème sur le site de Nathan... :|
ici:
http://www.nathan.fr/newsletter/SOMMAIRE_TDL_4E.pdf
http://www.nathan.fr/newsletter/SOMMAIRE_TDL_3E.pdf
- CNFANiveau 10
Pour les 6è, d'accord, c'est moche, mais j'aime bien la couverture du manuel de 5è !
- AudreyOracle
Véro, nous aussi on a choisi TDL en 6e et 5e l'an prochain... et c'est même pas parce que je vous aime bien, Anne-Chrisitine et toi! :lol:
Je n'étais pas là, les collègues ont choisi vos manuels pendant que j'étais en train de batailler pour sauver les meubles du latin et du grec avec ma principale (bon, j'avoue, ils savaient que pour ma part, aucun autre manuel ne tenait la route!)...
Sinon, j'ai une question: y a moyen d'avoir un spécimen de chaque niveau en plus pour les profs qui commandent la collection? Parce que ça soulage quand même sacrément le dos, d'avoir le spécimen en double... avec l'ancienne collec, j'avais réussi à les obtenir dans les salons d'éditeurs, sauf que là, des salons d'éditeurs, il n'y en a plus vraiment, ou alors ils sont axés sur le primaire et les serious games... ça fait deux ans que je n'y vais plus: les éditeurs de manuels pour le collège n'y sont pas présents.
Je n'étais pas là, les collègues ont choisi vos manuels pendant que j'étais en train de batailler pour sauver les meubles du latin et du grec avec ma principale (bon, j'avoue, ils savaient que pour ma part, aucun autre manuel ne tenait la route!)...
Sinon, j'ai une question: y a moyen d'avoir un spécimen de chaque niveau en plus pour les profs qui commandent la collection? Parce que ça soulage quand même sacrément le dos, d'avoir le spécimen en double... avec l'ancienne collec, j'avais réussi à les obtenir dans les salons d'éditeurs, sauf que là, des salons d'éditeurs, il n'y en a plus vraiment, ou alors ils sont axés sur le primaire et les serious games... ça fait deux ans que je n'y vais plus: les éditeurs de manuels pour le collège n'y sont pas présents.
- vigaNeoprof expérimenté
Oh que oui! Ce serait super!Audrey a écrit:Véro, nous aussi on a choisi TDL en 6e et 5e l'an prochain... et c'est même pas parce que je vous aime bien, Anne-Chrisitine et toi! :lol:
Je n'étais pas là, les collègues ont choisi vos manuels pendant que j'étais en train de batailler pour sauver les meubles du latin et du grec avec ma principale (bon, j'avoue, ils savaient que pour ma part, aucun autre manuel ne tenait la route!)...
Sinon, j'ai une question: y a moyen d'avoir un spécimen de chaque niveau en plus pour les profs qui commandent la collection? Parce que ça soulage quand même sacrément le dos, d'avoir le spécimen en double... avec l'ancienne collec, j'avais réussi à les obtenir dans les salons d'éditeurs, sauf que là, des salons d'éditeurs, il n'y en a plus vraiment, ou alors ils sont axés sur le primaire et les serious games... ça fait deux ans que je n'y vais plus: les éditeurs de manuels pour le collège n'y sont pas présents.
- KalliopéNiveau 8
Le sommaire du nouveau TDL 4ème est pour ainsi dire parfait pour moi! C'est incroyable, presque toutes les œuvres auxquelles j'avais songé en regardant les nouveaux programmes et que j'avais envie d'étudier avec les élèves y sont...!
Par contre j'arrive dans un nouvel établissement et je ne sais pas du tout où ils en sont dans la commande des manuels... J'espère qu'ils ont décidé d'attendre l'an prochain pour commander ceux de 4ème et 3ème !
Par contre j'arrive dans un nouvel établissement et je ne sais pas du tout où ils en sont dans la commande des manuels... J'espère qu'ils ont décidé d'attendre l'an prochain pour commander ceux de 4ème et 3ème !
- auléricNeoprof expérimenté
Audrey a écrit:Véro, nous aussi on a choisi TDL en 6e et 5e l'an prochain... et c'est même pas parce que je vous aime bien, Anne-Chrisitine et toi! :lol:
Je n'étais pas là, les collègues ont choisi vos manuels pendant que j'étais en train de batailler pour sauver les meubles du latin et du grec avec ma principale (bon, j'avoue, ils savaient que pour ma part, aucun autre manuel ne tenait la route!)...
Sinon, j'ai une question: y a moyen d'avoir un spécimen de chaque niveau en plus pour les profs qui commandent la collection? Parce que ça soulage quand même sacrément le dos, d'avoir le spécimen en double... avec l'ancienne collec, j'avais réussi à les obtenir dans les salons d'éditeurs, sauf que là, des salons d'éditeurs, il n'y en a plus vraiment, ou alors ils sont axés sur le primaire et les serious games... ça fait deux ans que je n'y vais plus: les éditeurs de manuels pour le collège n'y sont pas présents.
si le salon des éditeurs par chez toi n'est pas passé , tu devrais y aller Audrey car , si les années précédentes , c'est vrai que c'était quasiment que primaire , cette année on sent bien l'effet réforme , nous y étions presque à la portion congrue chez certains éditeurs (et chez celui de TDL c'était très vrai) .
Il y avait vraiment beaucoup beaucoup de manuels de collège .
- IlseÉrudit
Dinaaa a écrit:Refus mordicus d'acheter le moindre manuel chez nous : "Mais Mme Dinaaa, nous sommes entrés dans l'ère du numérique, plus personne n'achète des manuels papier !".
Bon.
Je vais me pendre.
Mon intendante dit au contraire que le numérique n'est pas intéressant, vu le prix des licences (limitées à 1 ou 5 ans au mieux)
- MéluEmpereur
Dans ce cas autant utiliser gratos le livre scolaire.
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- IlseÉrudit
Mélu a écrit:Dans ce cas autant utiliser gratos le livre scolaire.
c'est exactement ce que j'ai dit à mes collègues !
- FiatLuxFidèle du forum
Je ne sais pas si ça a été signalé, j'avoue ne pas avoir eu le courage de parcourir 33 pages ...
Il y a une erreur d'image ou de légende : p 74 du manuel TDL 6e "La Petite Sirène et la sorcière des mers" de Dulac. Or, l'illustration est la même qui est utilisée pour illustrer le texte La belle au bois dormant.
Il y a une erreur d'image ou de légende : p 74 du manuel TDL 6e "La Petite Sirène et la sorcière des mers" de Dulac. Or, l'illustration est la même qui est utilisée pour illustrer le texte La belle au bois dormant.
- V.MarchaisEmpereur
Merci FiatLux. Oui, on l'a signalé. En fait, il y a eu un changement d'image incompréhensible à l'impression, puisque les élèves sont bien censés avoir sous les yeux la Petite Sirène de Dulac.
- FiatLuxFidèle du forum
Ah, navrée ! C'est noté. Je suis en train de m'en servir pour préparer mes cours de l'année prochaine. Il est vraiment de très bonne qualité, mes félicitations pour tout ce travail.
- V.MarchaisEmpereur
Merci. J'espère que nous n'aurons pas trop de mauvaises surprises dans ce genre.
- RabelaisVénérable
[quote="lalivrophile"]
ici:
http://www.nathan.fr/newsletter/SOMMAIRE_TDL_4E.pdf
C'est ma prog aussi !!!!!! Très contente et fière d'avoir réussi à faire ces choix et de les retrouver chez des pros !
:
MAIS: pas moyen d'imposer TDL chez nous.
Pfff.
( Robert en 4e et sûrement Fleurs d'encre, comme d'habitude. Bon bah je continuerai sans manuel élève, c'est tout)
Kalliopé a écrit:Je n'ai pas réussi à trouver les sommaires des futurs Terre des Lettres 4ème et 3ème sur le site de Nathan... :|
ici:
http://www.nathan.fr/newsletter/SOMMAIRE_TDL_4E.pdf
C'est ma prog aussi !!!!!! Très contente et fière d'avoir réussi à faire ces choix et de les retrouver chez des pros !
:
MAIS: pas moyen d'imposer TDL chez nous.
Pfff.
( Robert en 4e et sûrement Fleurs d'encre, comme d'habitude. Bon bah je continuerai sans manuel élève, c'est tout)
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- MélissandreNiveau 1
Bonjour,
après une longue réunion concernant les nouveaux programmes avec mes collègues, il est clairement apparu que Fleurs d'encre ne tient pas (plus) le route. A titre personnel, je ne me vois utiliser un manuel qui saupoudre des textes de genres/époques différents afin de les plaquer sur des thèmes. Aussi avons-nous discuté avec notre cde qui a accepté (à ma grande surprise !) de différer la commande des manuels de 4ème/3ème. La cohérence pédagogique et donc l'achat d'une même collection de manuels de la 6ème à la 3ème prime à ses yeux.
Les éditeurs ont dû répondre aux commandes ministérielles de manière trop rapide et cela a été un frein à la qualité de certains manuels. Du coup, le fait que TDL 4ème et 3ème ne paraissent que l'année prochaine est finalement un argument qui va en leur faveur.
Patience et longueur de temps...
après une longue réunion concernant les nouveaux programmes avec mes collègues, il est clairement apparu que Fleurs d'encre ne tient pas (plus) le route. A titre personnel, je ne me vois utiliser un manuel qui saupoudre des textes de genres/époques différents afin de les plaquer sur des thèmes. Aussi avons-nous discuté avec notre cde qui a accepté (à ma grande surprise !) de différer la commande des manuels de 4ème/3ème. La cohérence pédagogique et donc l'achat d'une même collection de manuels de la 6ème à la 3ème prime à ses yeux.
Les éditeurs ont dû répondre aux commandes ministérielles de manière trop rapide et cela a été un frein à la qualité de certains manuels. Du coup, le fait que TDL 4ème et 3ème ne paraissent que l'année prochaine est finalement un argument qui va en leur faveur.
Patience et longueur de temps...
- KalliopéNiveau 8
J'ai rencontré mes nouveaux collègues qui m'ont très bien accueillie et m'ont fait très bonne impression... sauf pour le choix des manuels : Fleurs d'Encre en 6ème (je ne comprendrai jamais le succès de ce manuel...!!! ), et le pire... un manuel de cycle pour 5ème, 4ème et 3ème...
Je m'inspirerai du TDL pour construire mes chapitres, mais j'aurais tellement aimé que les élèves en bénéficient pleinement en l'ayant sous les yeux!
Je m'inspirerai du TDL pour construire mes chapitres, mais j'aurais tellement aimé que les élèves en bénéficient pleinement en l'ayant sous les yeux!
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