Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension)

VanGogh59 a écrit:

Olympias a écrit:

Cripure a écrit:

Olympias a écrit:

Les collègues ne réalisent pas toujours tout le boulot que ça demande.
Il n'y aura jamais de consensus sur les programmes, c'est certain. Mais nous avons fait alléger le programme de TES/L , faisons le forcing pour avoir des aménagements en TS. On laisse les collègues dans des conditions de travail  compliquées avec des classes chargées pour des motifs purement budgétaires.
Par contre, lire à droite et à gauche que les profs d'histoire-géo ne font pas leur travail ou n'enseignent pas ceci ou cela...ça me saoule sévèrement.

Globalement, je suis plutôt d'accord sur ce que j'ai lu sur l'importance de l'HG, et je souhaite qu'elle conserve cette importance et ce poids, qui me semblent vraiment indispensables. Je suis d'autant plus surpris d'avoir lu des recommandations de valorisation des hors-sujet dans des recommandations de correction du Bac, et c'est très mal passé auprès de mes chers collègues du lycée.

Cher ours,  il y a 4/5 ans, réunion de barème pour le bac HGeo ES et L. On corrige des copies test sous l'autorité de "collègues" qui nous apprennent comment noter :lol: Les petits nouveaux, bien effrayés, ne savent que faire pour se faire bien voir. :lol: :lol:  Ceux qui sont plus âgés sont soit  soit légèrement agacés    ... Copie X avec un croquis ne méritant pas plus de 4/8 ( je rappelle aux ignorants que la partie courte bien réussie vaut 10/8) et une dissertation à 80% hors sujet. Il s'est tout de même trouvé des gens pour mettre jusqu'à 14/20.

Pour être coordinateur au brevet, je confirme que la pression pour surnoter est de plus en plus forte...

Pareil en français; on nous a même demandé d'accepter des erreurs orthographiques et/ou grammaticales dans les dictées

ycombe a écrit:

Zazk a écrit:Ben oui,  "complexes et inédites", ce sont des épithètes très très très détachées !

Et ces épithètes se rapporteraient à? ressources ?
ressources complexes et inédites... ben voyons.

(Je plaisantais, bien sûr ! )
On essaie de nous faire croire que ça s'accorde avec (ou que c'est en "facteur commun" avec) "tâche" et "situation" ! Je vais donc dans le même sens !

En relisant les messages, je me dis qu'il existe des collègues bienheureux. En formation, ils ont eu des formateurs. Lors de la journée avec les PE, on nous a collés en ateliers de 9h à 17h. Nous n'avons vu personne, n'avons eu aucune diapo à prendre en photo. Même pas pu faire un compte-rendu... Du coup, on a bu pas mal de café, croqué du chocolat, parlé des vacances d'été, de nos enfants... La vie est mal faite, mais par bonheur, nos formations disciplinaires auront lieu au retour des vacances !

Spoiler:

Formation au cycle 3 cette semaine avec des PE. Deux réunions plénières de 200 personnes, entrecoupées d'1h de travail inutile en petits groupes mixtes PE/PLC.
Mais je n'ai pas perdu mon après-midi, j'ai eu la chance de visionner une vidéo fabuleuse.
Je ne résiste pas au plaisir de vous la faire partager :

Je n'ai pas tenu plus de 10 secondes, Eldaria. Je rêve où ils nous prennent pour des buses ?

La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Eldaria a écrit:Formation au cycle 3 cette semaine avec des PE. Deux réunions plénières de 200 personnes, entrecoupées d'1h de travail inutile en petits groupes mixtes PE/PLC.
Mais je n'ai pas perdu mon après-midi, j'ai eu la chance de visionner une vidéo fabuleuse.
Je ne résiste pas au plaisir de vous la faire partager :

Une vidéo québécoise qui date de quelques années, avec le résultat du "renouveau pédagogique" qu'on connait...
Et cerise sur le gâteau (c'est le cas de le dire), encore des superbes métaphores gastronomiques : MAIS QU'EST-CE QU'ILS ONT AVEC LA BOUFFE, BORDEL ??!!

Babelle a écrit:La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Quel IPR a osé dire une telle... chose? Qu'est-ce qu'on doit apporter aux élèves si ce n'est pas des connaissances?

Dire qu'en maths les savoirs essentiels c'est enseigner aux élèves des formules et comment calculer une foule de trucs, c'est vraiment ne rien connaître aux mathématiques.

Encore un gars qui parle d'une foule de trucs dont il ne connaît rien.

Ben c'est à ça qu'on les reconnaît....les IPR, non ?

JPhMM a écrit:Dire qu'en maths les savoirs essentiels c'est enseigner aux élèves des formules et comment calculer une foule de trucs, c'est vraiment ne rien connaître aux mathématiques.

Encore un gars qui parle d'une foule de trucs dont il ne connaît rien.

Tu veux dire un maître de conférence en sciences de l'éducation?

gauvain31 a écrit:

Babelle a écrit:La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Quel IPR a osé dire une telle... chose? Qu'est-ce qu'on doit apporter aux élèves si ce n'est pas des connaissances?

Des compétences, pardi! Grâce aux programmes soclés curriculaires en approche spiralaire avec mise en place horizontale. M'enfin, c'est pourtant évident.

kamasolou a écrit:

gauvain31 a écrit:

Babelle a écrit:La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Quel IPR a osé dire une telle... chose? Qu'est-ce qu'on doit apporter aux élèves si ce n'est pas des connaissances?

Des compétences, pardi! Grâce aux programmes soclés curriculaires en approche spiralaire avec mise en place horizontale. M'enfin, c'est pourtant évident.

Et le pire c'est que ce n'est pas faux !

kamasolou a écrit:

gauvain31 a écrit:

Babelle a écrit:La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Quel IPR a osé dire une telle... chose? Qu'est-ce qu'on doit apporter aux élèves si ce n'est pas des connaissances?

Des compétences, pardi! Grâce aux programmes soclés curriculaires en approche spiralaire avec mise en place horizontale. M'enfin, c'est pourtant évident.

Oui je m'en doutais, mais les connaissances font partie des compétences justement

Daphné a écrit:

kamasolou a écrit:

gauvain31 a écrit:

Babelle a écrit:La semaine dernière, première journée de formation disciplinaire.
Je vous écris un petit résumé :
- le matin discours d'un IPR : point de départ, les nouvelles épreuves du bac.
Ce que j'en ai retenu c'est que on ne pourra pas tout mettre en oeuvre l'an prochain mais il faut essayer quitte à se tromper, l'AP c'est pour notre matière 4 h dans l'année, les EPI bof ben faut voir, par contre en 6ème ce serait quand même vachement mieux si un seul prof faisait les 3 matières, de toutes façons, il ne faut qu'un seul cahier pour les 3 et travailler par thèmes communs ( exemple : "Le voyage vers mars" ou "De la graine à l'assiette" ) et surtout bien se concerter . Pour le cycle 4, il faut reprendre toutes nos activités pour les "socler", faire de la tache complexe, enseigner en spiralaire, etc ... et de toutes façons "Vous n'êtes pas là pour apporter des connaissances "
- l'après-midi, trois formateurs nous ont détaillé le programme du cycle 4 sans nous donner de progression par niveau (c'est à nous de la faire en concertation). Présentation sous forme de carte heuristique sauf pour un des formateurs qui a refusé de suivre les consignes des IPR .
Ils nous ont réexpliqué le spiralaire et je n'ai toujours pas compris.

Des devoirs à faire pour la journée J5 : préparer une tache complexe et trouver une idée d'EPI.

Quel IPR a osé dire une telle... chose? Qu'est-ce qu'on doit apporter aux élèves si ce n'est pas des connaissances?

Des compétences, pardi! Grâce aux programmes soclés curriculaires en approche spiralaire avec mise en place horizontale. M'enfin, c'est pourtant évident.

Et le pire c'est que ce n'est pas faux !

Par contre, on ne risque pas d'entendre ça en histoire !

Encore une phrase hors contexte...

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

...

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

Vas-y, grand fou, donne nous l'exemple d'un contexte dans lequel cette phrase serait acceptable.

DesolationRow a écrit:

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

Vas-y, grand fou, donne nous l'exemple d'un contexte dans lequel cette phrase serait acceptable.

A l'entrée d'une boîte échangiste?

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

Vas-y, grand fou, donne nous l'exemple d'un contexte dans lequel cette phrase serait acceptable.

A l'entrée d'une boîte échangiste?

Dire d'une phrase seule qu'elle est hors contexte, c'est vraiment passer pour un niouk, à moins d'en être vraiment un.

Entre les deux hypothèses, j'hésite.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

Vas-y, grand fou, donne nous l'exemple d'un contexte dans lequel cette phrase serait acceptable.

A l'entrée d'une boîte échangiste?

Ah enfin un peu de tendresse en perspective ;-)

coqenstock a écrit:Encore une phrase hors contexte...

voici d'autres phrases d'IPR, entendues lors de mes formations. Elles sont hors contexte... Ce qui les rend plus soft, car crois moi, dans leur contexte, dites avec un ton ultra-méprisant et hargneux, elles sont encore plus odieuses.

"on a retiré telle et telle chose du programme de maths car ça ne sert à rien dans la vie de tous les jours"
"Il y a beaucoup de connaissances inutiles. Moi par exemple, j'ai oublié pal mal de choses apprises à la fac, et je ne m'en porte que mieux!"
A la question "qu'est-ce qui justifie de supprimer des fondamentaux en maths pour les remplacer de la programmation de jeux?", réponse de l'IPR : "mon petit monsieur, il faut être moderne!"
à une collègue qui intervenait beaucoup, l'IPR a dit : "mais ça fait longtemps que je vous ai pas inspectée, non?"

ycombe a écrit:

tangente a écrit:
Puis une superbe diapo sur laquelle c’était écrit :
« Une compétence est l’aptitude à mobiliser ses ressources pour accomplir une tâche ou faire face à une situation complexeS ou inéditeS »
Les S en majuscule et en gras c’est moi qui l’ai rajouté ! Tollé dans la salle pour les S en trop. Mais l’IPR a tenté de nous expliquer que si, si il y a bien des S, non, non ce n’est pas une faute d’orthographe !!!

Je l'ai postée là-bas: https://www.neoprofs.org/t99228p100-reforme-du-college-mathematiques-retour-des-formations-disciplinaires#3580847

Ils n'ont honte de rien ; et l'IPR qui maintient que l'accord est juste...purée, il promet d'être beau, le ciment de la nation !

Eldaria a écrit:Formation au cycle 3 cette semaine avec des PE. Deux réunions plénières de 200 personnes, entrecoupées d'1h de travail inutile en petits groupes mixtes PE/PLC.
Mais je n'ai pas perdu mon après-midi, j'ai eu la chance de visionner une vidéo fabuleuse.
Je ne résiste pas au plaisir de vous la faire partager :

Grandiose !!!