Contrat local avant / après titularisation

Bonjour,

J'ai quelques questions pour les "pros" de l'international. J'ai parcouru le forum à ce sujet et j'ai trouvé déjà beaucoup de réponses (merci infiniment), mais j'ai encore quelques doutes et surtout besoin de conseils pour ne pas faire de faux pas.

Ma situation est la suivante :
- 26 ans sans enfant, non mariée ni pacsée
- CAPES externe de Lettres Modernes obtenu en juin 2016
- En report de stage pour "année à l'étranger"
- Assistante de Français à Mexico avec le CIEP (donc boursière de la SEP, l'éducation publique mexicaine)

Je souhaiterais rester au Mexique, ou partir un temps (minimum!) et y revenir, bref, passer encore quelques années au Mexique, tout en commençant ma carrière dans l'éducation nationale française (et accessoirement ne pas perdre mon CAPES).

Je pensé à deux solutions : revenir en France pendant un an pour passer mon stage de titularisation et partir après, ou bien demander un poste en contrat local pour la rentrée 2017 (sans titularisation donc, mais j'ai vécu un an au Mexique).

Mes questions sont les suivantes :
- Est-il possible d'obtenir un contrat local sans être titulaire ?
- Est-il possible d'obtenir un contrat local en étant titulaire mais sans avoir exercé après le stage de titularisation ? (pour une rentrée en septembre 2018 au Mexique donc)
- Si effectivement il faut être titulaire pour avoir un contrat local, est-il plus judicieux de faire son stage de titularisation dans une académie ou une autre pour pouvoir partir après en contrat local, càd avoir sa disponibilité si j'ai tout compris (j'ai eu le CAPES dans l'académie de Paris-Créteil-Versailles mais je pourrais faire le stage dans l'académie de Montpellier ou une autre si ça aide non?).
- Et ah, j'ai un conjoint Mexicain. Est-ce qu'un pacs faciliterait mes démarches ?

Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils

Tu viens d'avoir ton concours et tu pars au Mexique ou tu y es déjà?

Si tu ne fais pas ton année de stage, tu perds le bénéfice de ton concours.
Pour un poste en local, tu peux ne pas être titulaire, mais la grille de salaire peut du coup être différente.
Si tu n'es pas titulaire, tu ne pourras jamais être résidente.

Si tu pars faire ton année de stage, il faudra rester un an de stage + deux ans de titulaire pour pouvoir obtenir un détachement (deux ans plein, faire la demande la 3e année donc, sans compter l'année de stage.
Il me semble que tu es obligée de faire l'année de stage là où tu as obtenu le concours (dans la même academie) mais une fois titularisée, tu peux demander une autre academie (même si avec 21 ou 71 points, tu risques de rester en région parisienne...).

Pour obtenir un détachement, le fait d'être séparée de son conjoint n'entre pas en ligne de compte.

Une fois ton stage effectué, tu peux aussi demander une mise en disponibilité qui te sera accordée d'office pour suivi de conjoint. Tu ne pourras pas être détachée mais tu ne perdras pas le bénéfice du concours.

Bonsoir nautie, merci pour ta réponse.

Je suis déjà au Mexique, j'y termine une année en tant qu'assistante de langue avec le CIEP. J'ai eu mon concours en juin dernier, je suis partie juste après.

Si je comprends bien, je pourrais demander un contrat local sans être titulaire ? (en perdant mon CAPES)

Mais la solution pour ne pas perdre le CAPES serait de rentrer en France passer mon stage de titularisation, puis demander une dispo juste après pour suivi de conjoint (sans être pacsés) ? C'est possible juste après le stage ?

Oui c'est possible mais il faut au moins un pacs!
(corrige la date alors sur ton premier post, car tu mentionnes un capes obtenu en 2017, mais c'est plutôt 2016, non?)

Il y a aussi la problématique de l'offre et de la demande. Pour demander un poste, il faut qu'il y en ait un de libre... (il me semble qu'il y a un bon turn over sur Mexico, beaucoup moins sur Guadalajara!)

Pour demander un poste en local maintenant, c'est un peu tard, non?

Capes obtenu en 2016, je viens de le corriger, merci !


Et du coup, si je demande une dispo juste après la titularisation, je pourrais postuler à un contrat local à ce moment-là ?

Et donc avoir plus de chance d'être prise, tout en boostant mon dossier pour palier mon manque d'expérience (anglais, diplôme FLE comme souvent demandé, etc)

En fait, les demandes de poste se font en amont. Normalement, d'abord on obtient un poste (les demandes pour les postes en contrat local commencent généralement autour de mars), puis lorsque tu as un poste, tu demandes une dispo.
Si tu es pacsée ou mariée, tu obtiendras alors ta dispo sans souci (si tu prouves que ton conjoint travaille au Mexique); sinon il faudra demander une dispo pour convenance personnelle (l'accord dépend du recteur).

D'accord, mais ça contredit ce que je lis partout et ce que tu m'as répondu, c'est-à-dire le fait qu'on demande 3 ans d'ancienneté pour pouvoir obtenir un contrat local...

Et j'ai l'impression que quelques offres d'emplois de contrats locaux sont encore disponibles (limite d'envoi du dossier le 31 janvier 2017 pour le Lycée français de Mexico). En revanche je ne trouve pas les offres de contrats locaux à Guadalajara ou Cuernavaca (source pour découvrir l'existence de ces établissements : site de l'AEFE)

EDIT: imite d'envoi du dossier le 31 janvier 2017 pour le Lycée français de Mexico : donc plus de postes, désolée pour la confusion de dates

Alors plusieurs choses:
- les contrats locaux peuvent être avec ou sans détachement. Tu pourras juste après l'année de stage obtenir une mise en dispo pour suivi de conjoint, mais pas de détachement (il faut 2 années pleines de titulaire pour cela).

- les contrats locaux dans les établissements de Guadalajara (je ne connais pas l'autre) sont sans détachement, car ce sont des établissements conventionnés. A Mexico, ce sont des contrats avec détachement (mais peut être aussi en dispo, mais c'est moins avantageux...).

- Pour les annonces, il se peut qu'il y ait encore des postes non pourvus mais l'essentiel se fait à partir de janvier (pour les postes avec détachement) ou mars. Sois à l’affût des annonces dès le mois de décembre-janvier.

Merci beaucoup nautie, j'y vois plus clair !

Je ne trouve que le lycée français à Guadalajara, et effectivement les offres d'emplois semblent être closes.

Du coup, l'option année de stage de titularisation > contrat local > dispo semble être la seule réalisable pour un retour rapide au Mexique... Mais j'imagine que la concurrence est rude, même à Guadalajara, et qu'ils privilégient les personnes avec beaucoup d'expérience. Bref, merci beaucoup, je vais continuer à réfléchir !

Il n'y a qu'un établissement à Guadalajara, qui va de la PS à la Tle!! (pareil pour le Lycée de Mexico). Pour les deux autres établissements partenaires de l'AEFE, celle de Mexico ne fait que quelques classes du primaire et celle de Cuernavaca doit aussi proposer des postes en local sans détachement pour leur collège (et avec détachement pour leur primaire).

Il faudra tenter le coup et préparer un diplome de FLE en parallèle peut aussi ouvrir les portes des Alliances Françaises...

A Mexico (DF) , il n y a pas de contrat de résident, seulement des locaux, et des expats en voie de disparition. Tu pourras je pense, sans grande difficulté te faire embaucher au lycée du DF, car depuis 3 ans environ, il y a pas mal de turnover, et embaucher qq un qui a réussi le concours est pour eux (je pense) un bonus.
A GDL, c est différent.
Comme il a été dit, ou que ce soit, le concours n est pas indispensable pour se faire embaucher en local, mais un grand plus dans le CV.
On peut meme se faire embaucher en local sans aucune expérience de prof dans certains pays... ils prennent ce qu ils trouvent. (et puis il faut bien commencer un jour)

Je crois qu il y a une école qui est en train de s ouvrir à Queretaro (à vérifier)

Toutes ces considérations mises à part, je te conseillerais quand meme de valider ton concours, ca pourra t etre utile plus tard (et pas obligatoirement facile à repasser)... et tu te renseignes bien pendant ce temps sur les dispo / détachements / conditions de recrutement des lycées français de mexico. Je crois que 2 collegues du Mexique trainent souvent sur le forum, elles pourront surement t'éclairer davantage que nous .

nautie, cox6nelle, merci pour vos réponses.


Après ces éclaircissements j'ai également l'impression qu'il vaut mieux que je rentre valider mon concours avant de revenir au Mexique.

Cox6nelle, ce que tu me dis à propos du lycée du DF me rassure beaucoup : je pensais que c'était très difficile d'avoir un poste dans ce lycée, pour cause de trop de demandes (il y a tellement d'expat français ici !), et que sans expérience je n'avais aucune chance.

Je vais envoyer mon dossier de candidature cette année, on ne sait jamais, puis envisager un retour en France pour la titularisation, et envoyer à nouveau mon dossier à ce moment-là.

Un grand merci à vous deux !

Renseigne toi bien sur les conditions de travail à Mexico avant de signer. Je n'ai pas entendu que de bons échos depuis le déconventionnement...

alixcleo a écrit:

Cox6nelle, ce que tu me dis à propos du lycée du DF me rassure beaucoup : je pensais que c'était très difficile d'avoir un poste dans ce lycée, pour cause de trop de demandes (il y a tellement d'expat français ici !), et que sans expérience je n'avais aucune chance.

Je ne sais pas ce qu il en est maintenant, mais il y a 2-3 ans, ils ont eu de tels problemes qu ils ont embauché sans grosse sélection.. maintenant, je ne sais pas. Mais effectivement, en contrat local (que ca soit à Mexico ou autre part), renseigne toi bien sur les conditions... (primes et autres avantages, impots, secu....).

Pour Guadalajara, inutile d'essayer, le recrutement est bouclé depuis un moment déjà, et il y a du monde qui attend pour un contrat de résident, voire même pour un contrat local (sans détachement).
Pour Mexico, il y a le LFM (sur deux sites, Polanco et Coyoacan). Le lycée ne recrute que des contrats locaux puisqu'il n'y a plus de résidents. Il y a parmi ceux-ci des titulaires détachés (assez peu), des titulaires non détachés (donc en dispo), et des contrats locaux non titulaires. Il y a des grandes différences de salaire entre ces statuts.
Quant à ta situation, déjà, quoiqu'il arrive, il me paraît qu'il faut que tu rentres en France pour ta titularisation sinon tu vas perdre ton concours, ce qui serait quand même vraiment dommage.
Ensuite en effet le LFM recrute beaucoup, mais il y a plus ou moins de postes en fonction des années, cette année, il y a beaucoup de départs en lettres par exemple, ce qui signifie que l'année prochaine il devrait y en avoir moins (mais je ne suis pas devin).
Il est un peu tard pour postuler, mais si vraiment tu es prête à perdre le bénéfice de ton concours, tu peux toujours tenter. Pour l'instant ce que je sais des recrutements c'est qu'on attend les détachements.
Voilà en gros, ah et sinon il y a un EEMCP2 sur place en lettres, qui assure de la formation et du conseil pédagogique.

Je reviens à tes questions pratiques:
- oui on peut obtenir un contrat local sans être titulaire
- oui on peut obtenir un contrat local tout de suite après le stage, mais pas de détachement (et même la dispo n'est pas assurée)
- théoriquement tu dois faire ton stage dans ton académie, donc Paris, ou Créteil, ou Versailles. Et ces académies là n'accordent pas volontiers dispo ou détachement
- le pacs facilitera tes démarches pour un visa, mais ne t'aidera pas à obtenir un contrat local à Mexico. Il peut t'aider à obtenir une dispo.

En gros, ben postule ou rentre en France, mais il faut prendre une décision, personne ne la prendra pour toi.

nautie a écrit:Renseigne toi bien sur les conditions de travail à Mexico avant de signer. Je n'ai pas entendu que de bons échos depuis le déconventionnement...

Je précise: le LFM n'a pas déconventionné mais changé de convention. C'est désormais une convention type USA, sans résident.

[quote="Isidoria"]Pour Guadalajara, inutile d'essayer, le recrutement est bouclé depuis un moment déjà, et il y a du monde qui attend pour un contrat de résident, voire même pour un contrat local (sans détachement).
Pour Mexico, il y a le LFM (sur deux sites, Polanco et Coyoacan). Le lycée ne recrute que des contrats locaux puisqu'il n'y a plus de résidents. Il y a parmi ceux-ci des titulaires détachés (assez peu), des titulaires non détachés (donc en dispo), et des contrats locaux non titulaires. Il y a des grandes différences de salaire entre ces statuts.
Quant à ta situation, déjà, quoiqu'il arrive, il me paraît qu'il faut que tu rentres en France pour ta titularisation sinon tu vas perdre ton concours, ce qui serait quand même vraiment dommage.
Ensuite en effet le LFM recrute beaucoup, mais il y a plus ou moins de postes en fonction des années, cette année, il y a beaucoup de départs en lettres par exemple, ce qui signifie que l'année prochaine il devrait y en avoir moins (mais je ne suis pas devin).
Il est un peu tard pour postuler, mais si vraiment tu es prête à perdre le bénéfice de ton concours, tu peux toujours tenter. Pour l'instant ce que je sais des recrutements c'est qu'on attend les détachements.
Voilà en gros, ah et sinon il y a un EEMCP2 sur place en lettres, qui assure de la formation et du conseil pédagogique.

Je reviens à tes questions pratiques:
- oui on peut obtenir un contrat local sans être titulaire
- oui on peut obtenir un contrat local tout de suite après le stage, mais pas de détachement (et même la dispo n'est pas assurée)
- théoriquement tu dois faire ton stage dans ton académie, donc Paris, ou Créteil, ou Versailles. Et ces académies là n'accordent pas volontiers dispo ou détachement
- le pacs facilitera tes démarches pour un visa, mais ne t'aidera pas à obtenir un contrat local à Mexico. Il peut t'aider à obtenir une dispo.

En gros, ben postule ou rentre en France, mais il faut prendre une décision, personne ne la prendra pour toi.[/quote

Tout est dit, et clairement.
Je te conseillerais de rentrer valider ton concours. Les différences de statut sont importantes, et être titulaire est tout de même un avantage permettant d'obtenir un contrat plus intéressant. Etre pacsée avec un Mexicain te permettra d'obtenir une dispo et de na pas avoir à attendre les 2 ans d'exercice comme titulaire pour demander le détachement, une dispo de droit qui plus est , ce qui t'épargnera l'angoisse d'un éventuel refus de la part de ton académie ou du ministère.

On peut faire son stage dans une autre académie que celle où on a passé son CAPES. J'étais inscrite à Reims, j'ai fait mon stage à Bordeaux. J'ai passé mon CAPES de l'étranger, et obligée de rentrer pour valider mon stage. Je ne suis repartie que stage+3 ans plus tard.
Ensuite en lettres, on peut "échapper" à la région parisienne même avec 21 points après son stage: les points varient d'une année sur l'autre, mais Dijon, Besançon, Orléans-Tours, et même quelques années Strasbourg, Limoges, Poitiers, sont des académies que l'on peut jouer à l'INTER sans trop de risques.
Pour le reste tout a été dit: Bonne chance dans ta prise de décision

Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils.

Effectivement je crois qu'il serait sage de rentrer me titulariser avant de repartir.

Juste une dernière question, puisque je vais à présent saisir mes voeux d'affectation pour l'année de stage, tout en visant une disponibilité de droit pour suivre mon conjoint étranger travaillant à l'étranger (avec pacs) l'année d'après. Vous me conseillez de demander les Académies de Versailles/Créteil ou une autre (je pourrais être logée dans l'académie de Montpellier) ?

J'ai peur, si je suis à Versailles ou Créteil, que ma disponibilité soit refusée pour cause de nécessité de service.

Si ta dispo est de droit, elle ne peut pas t'être refusée, même pour nécessité de service. Fais tes voeux comme tu le souhaites, ça ne changera rien (mais au cas où des changements d'ordre sentimental venaient à remettre en cause ta dispo, tu pourrais plus facilement obtenir une dispo de la part de Montpellier que de Versailles/Créteil...)

Pour Guadalajara, en effet, rien a espérer en résident dans les années a venir, c'est bouché. Pour les contrats locaux, pareil, ce sont des personnes mariées avec des conjoints mexicains qui resteront.
Queretaro n'est pour l'instant pas opérationnel au delà du primaire.