- eglogueNiveau 1
Tout est dans le titre (justement). Un titre est-il une phrase? Une phrase doit avoir du sens, commencer par une majuscule, terminer par un point. Or un titre ne termine pas par un point, sauf exception.
J'en appelle donc aux férus de grammaire pour ouvrir le débat !
J'en appelle donc aux férus de grammaire pour ouvrir le débat !
- Pourquoi 3,14159Expert
Dans les années 70, mon maître m'avais appris que le titre ne comportait jamais de point sauf s'il était d'interrogation ou d'exclamation, ni de majuscule sauf au premier nom rencontré. Par contre je n'ai aucun souvenir sur le format de phrase ou non.
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- eglogueNiveau 1
Pourquoi 3,14159 a écrit:Dans les années 70, mon maître m'avais appris que le titre ne comportait jamais de point sauf s'il était d'interrogation ou d'exclamation, ni de majuscule sauf au premier nom rencontré. Par contre je n'ai aucun souvenir sur le format de phrase ou non.
Pas de majuscule?! Je n'ai jamais vu de titre sans majuscule ça me surprend
- Thalia de GMédiateur
http://j.poitou.free.fr/pro/html/typ/oeuvres.htmlLe formatage des titres d'œuvres et de périodiques pose trois problèmes : l'emploi des majuscules, l'emploi de l'italique et le traitement de l'article défini.
Majuscules
1. Majuscule au premier mot si le titre ne commence pas par un article défini ou si le titre est une phrase.
Vingt ans après, Les dieux ont soif, Une saison en enfer, À la recherche du temps perdu
2. Majuscule au premier substantif et aux mots qui le précèdent si le titre commence par l'article défini.
La Légende des siècles, Les Trois Mousquetaires, Les Fleurs du mal, Les Misérables, Le Père Goriot, L'Ecole des femmes, Le Savant Cosinus, Le Crabe aux pinces d'or
3. Titres de structure "A et B" : même principe que ci-dessus pour A et pour B.
Le Vieil Homme et la Mer, Guerre et Paix
On peut déduire de ce que j'ai graissé que la très grande majorité des titres ne sont pas une phrase.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- IphigénieProphète
Pour moi, je crois que vous vous posez trop de questions: un titre est, comme son nom l'indique, un titre.
Il peut-être constitué d'un nom ( Le Tambour,) d'un adjectif et d'un nom (Les Vertes Prairies)), d'une phrase (Les Oiseaux se cachent pour mourir),
pour les majuscules, on met généralement la majuscule au premier mot , dans l'usage, on la met aussi à l'adjectif et au nom qui le suit si c'est le cas, aux noms propres évidemment.
Les usages varient, certains mettent une majuscule à tous les mots du titre jugés importants (De l'Esprit des Lois) mais ce ne sont que des usages. Le fait de ne mettre la majuscule qu'au premier nom commun d'un titre est une recommandation de facilité, pas une règle à proprement parler.
Thalia m'a précédée...
Il peut-être constitué d'un nom ( Le Tambour,) d'un adjectif et d'un nom (Les Vertes Prairies)), d'une phrase (Les Oiseaux se cachent pour mourir),
pour les majuscules, on met généralement la majuscule au premier mot , dans l'usage, on la met aussi à l'adjectif et au nom qui le suit si c'est le cas, aux noms propres évidemment.
Les usages varient, certains mettent une majuscule à tous les mots du titre jugés importants (De l'Esprit des Lois) mais ce ne sont que des usages. Le fait de ne mettre la majuscule qu'au premier nom commun d'un titre est une recommandation de facilité, pas une règle à proprement parler.
Thalia m'a précédée...
- Fesseur ProGuide spirituel
Et il faut mettre un point final ou bien ?
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Pourvu que ça dure...
- AdrenFidèle du forum
Bonjour à tous,
dans mon récent mémoire de master, mon directeur de recherches m'avait indiqué que les titres ne prenaient pas de point. Il s'agissait des titres de chapitres, je suppose que cela vaut aussi pour les titres d'oeuvres.
dans mon récent mémoire de master, mon directeur de recherches m'avait indiqué que les titres ne prenaient pas de point. Il s'agissait des titres de chapitres, je suppose que cela vaut aussi pour les titres d'oeuvres.
- AmaliahEmpereur
Pourquoi 3,14159 a écrit:Dans les années 70, mon maître m'avais appris que le titre ne comportait jamais de point sauf s'il était d'interrogation ou d'exclamation, ni de majuscule sauf au premier nom rencontré. Par contre je n'ai aucun souvenir sur le format de phrase ou non.
Je préciserais "jusqu'au premier nom rencontré" et ce nom y compris bien sûr.
- Fesseur ProGuide spirituel
Je mets toujours un point final à mes titres et sous-titres de chapitres.Adren a écrit:Bonjour à tous,
dans mon récent mémoire de master, mon directeur de recherches m'avait indiqué que les titres ne prenaient pas de point. Il s'agissait des titres de chapitres, je suppose que cela vaut aussi pour les titres d'oeuvres.
J'ai faux ?
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Pourvu que ça dure...
- Thalia de GMédiateur
Oui et tu seras fouetté sur la place publique. Tua culpa, tua maxima culpa.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Fesseur ProGuide spirituel
C'est mérité.
Merci, je trouvais que c'était plus "propre" avec un point final.
Je vais enlever tout ça.
Merci, je trouvais que c'était plus "propre" avec un point final.
Je vais enlever tout ça.
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Pourvu que ça dure...
- colombaneFidèle du forum
Pour répondre à la question, je suis néophyte, mais pour moi une phrase comporte un sujet et un verbe conjugué. A minima. Donc il y a des titres qui sont sous forme de phrase, et d'autres non.
"Les oiseaux se cachent pour mourir" une phrase
"Vipère au poing" pas une phrase
"Les diamants sont éternels" une phrase
Je dirai qu'un titre est un ensemble de mots qui synthétise ce qui est développé dans les paragraphes suivants. Il peut y avoir des titres pour l'ensemble d'un texte, et des titres pour chaque partie, et même des sous-titres à l'intérieur. (c'est ce que j'appelle un plan !) -
Je n'y connais rien en linguistique ni lexicologie de grammaire, je ne suis qu'une secrétaire que la question interpelle.
"Les oiseaux se cachent pour mourir" une phrase
"Vipère au poing" pas une phrase
"Les diamants sont éternels" une phrase
Je dirai qu'un titre est un ensemble de mots qui synthétise ce qui est développé dans les paragraphes suivants. Il peut y avoir des titres pour l'ensemble d'un texte, et des titres pour chaque partie, et même des sous-titres à l'intérieur. (c'est ce que j'appelle un plan !) -
Je n'y connais rien en linguistique ni lexicologie de grammaire, je ne suis qu'une secrétaire que la question interpelle.
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
La phrase est l'unité du discours. Un titre fait partie d'un discours et constitue l'une de ses unités. C'est une phrase.
Après, le point de vue variera selon les obédiences linguistiques, je suppose.
Après, le point de vue variera selon les obédiences linguistiques, je suppose.
- AdrenFidèle du forum
Fesseur Pro a écrit:C'est mérité.
Merci, je trouvais que c'était plus "propre" avec un point final.
Je vais enlever tout ça.
Comme toi, je trouvais que c'était plus propre, mais j'ai refait un petit tour sur cairn et en effet, aucun titre avec un point (à part d'interrogation, bien sûr) dans les quelques articles rapidement parcourus.
- CésarionNiveau 6
En français, il y a des phrases verbales et non verbales. Un titre de journal ou de dessin animé (La Reine des neiges) ou même un mot, Chut !, peuvent constituer une phrase.
- IphigénieProphète
ou pas:"confiture de fraises" sur le pot, c'est une phrase? avocat sur la porte, ou l'étal du marchand de fuits et légumes?Césarion a écrit:En français, il y a des phrases verbales et non verbales. Un titre de journal ou de dessin animé (La Reine des neiges) ou même un mot, Chut !, peuvent constituer une phrase.
j'aurais tendance à penser que si on veut, on peut tout mettre dans l'appellation phrase: "arghhhhh!" "groupmf" "tiouuuuu!", on peut toujours, mais est-ce bien nécessaire?
- CésarionNiveau 6
Euh, ce n'est pas moi qui fais la grammaire française...
- IphigénieProphète
Je te rassure, moi non plus! mais "la" grammaire française, tu t'avances un peu...Césarion a écrit:Euh, ce n'est pas moi qui fais la grammaire française...
- CasparProphète
Il doit y avoir des thèses entières consacrées au concept de "phrase" ? Et d'ailleurs, il faudrait aussi parler de la différence entre oral et écrit: peut-on parler de "phrases" à l'oral ?
- eglogueNiveau 1
colombane a écrit:Pour répondre à la question, je suis néophyte, mais pour moi une phrase comporte un sujet et un verbe conjugué. A minima. Donc il y a des titres qui sont sous forme de phrase, et d'autres non.
"Les oiseaux se cachent pour mourir" une phrase
"Vipère au poing" pas une phrase
"Les diamants sont éternels" une phrase
Je dirai qu'un titre est un ensemble de mots qui synthétise ce qui est développé dans les paragraphes suivants. Il peut y avoir des titres pour l'ensemble d'un texte, et des titres pour chaque partie, et même des sous-titres à l'intérieur. (c'est ce que j'appelle un plan !) -
Je n'y connais rien en linguistique ni lexicologie de grammaire, je ne suis qu'une secrétaire que la question interpelle.
Une phrase non verbale est une phrase nominale ! Elle n'a pas besoin d'un verbe pour exister en tant que phrase...
- eglogueNiveau 1
Caspar a écrit:Il doit y avoir des thèses entières consacrées au concept de "phrase" ? Et d'ailleurs, il faudrait aussi parler de la différence entre oral et écrit: peut-on parler de "phrases" à l'oral ?
d'accord, mais alors, qu'est-ce-que j'enseigne à mes élèves? Je trouve vraiment important de ne pas leur donner d'informations incomplètes ou erronées malgré leur jeune âge (ce1). De ce que je déduis de ce débat, un titre est rarement une phrase, c'est un type à part. Voilà ce que je leur dirai, sans aller jusqu'à la thèse
- CasparProphète
Est-ce que tes élèves t'ont posé la question ? En tout cas ça ne me semble pas fondamental au CE1.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Iphigénie a écrit:ou pas:"confiture de fraises" sur le pot, c'est une phrase? avocat sur la porte, ou l'étal du marchand de fuits et légumes?
j'aurais tendance à penser que si on veut, on peut tout mettre dans l'appellation phrase: "arghhhhh!" "groupmf" "tiouuuuu!", on peut toujours, mais est-ce bien nécessaire?
Pour moi oui. Mais je suis ouvert à tout autre point de vue : les critères et le pourquoi de ces critères m'intéressent. Mais je trouve très simple de dire que tout mot ou assemblage de mots qui fait unité (ce qui se remarque à l'écrit par la ponctuation ou le blanc, à l'oral par l'intonation et le silence) est une phrase.
- lucawalJe viens de m'inscrire !
Il me semble que dans la tradition typographique, ou manière de composer des textes, la phrase commence certes par une majuscule et se termine par un point dans le texte. Cependant pour ce qui concerne les titres on n'utilise pas de majuscules, mais des capitales d'imprimerie qui se distinguent parce qu'elle sont accentuées; On compose donc les titres en capitales ce qui fait la différence entre "PALAiS DES CONGRéS" et PALAIS DES CONGRES" et on ne place pas de points a la fin. ( désolé je n'ai pas trouvé le E accentué pour cet exemple sur le clavier"
Les majuscules (non accentuée) sont une simplification, une réduction technique de l'art typographique adapté aux machines a écrire mécaniques qui ne pouvaient pas reproduire tous les caractères. Une phrase peut ne pas avoir de verbe ( ce Paul quel champion !) et peut a mon sens avoir un seul mot et pour autant avoir un très fort effet sur la réalité (abracadabra) du langage.
Les majuscules (non accentuée) sont une simplification, une réduction technique de l'art typographique adapté aux machines a écrire mécaniques qui ne pouvaient pas reproduire tous les caractères. Une phrase peut ne pas avoir de verbe ( ce Paul quel champion !) et peut a mon sens avoir un seul mot et pour autant avoir un très fort effet sur la réalité (abracadabra) du langage.
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