[Anglais] Feriez-vous noter cet exemple dans une leçon ?

J'ai précisé "anglais" mais ça fonctionne pour les autres matières.
La prof d'anglais de mon neveu, en 5e, leur fait une séquence sur les Monsieurs Madames et l'un des personnages choisi est Mr Rude :

Jusque là, pourquoi pas ?
Sauf que, dans la leçon notée par les élèves, d'après leurs exemples, figurent deux phrases qui me gênent (et ma sœur aussi d'ailleurs) :
1. X (nom d'un élève de la classe) is like Mr Rude because he hates Y (autre élève de la classe)
2. X (nom d'un élève de la classe) is like Mr Rude because he can't help swearing.
Est-ce judicieux de choisir ces exemples-là ? Un élève en hait un autre... Un autre ne peut s'empêcher de dire des injures... 
Pour info, les élèves sont ensuite interrogés sur cette leçon et doivent répéter EXACTEMENT ce qui est dans le cahier.
Bon, j'avoue que ma sœur et moi avons un passif avec cette prof, je ne suis donc plus très objective. Mais est-ce que je vois le mal partout avec elle ou ai-je raison d'être dérangée par cette leçon ?

Non, il ne faut pas utiliser ces exemples, c'est maladroit et stupide de la part du professeur. Par contre, un élève peut suggérer que X (le prof) ' is like Mr Clumsy because...'

Je trouve cela plutôt malsain. Je précise que je ne suis pas prof d'anglais.

Ils ne sont pas un peu grands pour faire les Monsieur/Madame?

Je ne connais pas bien ce Mr Rude, mais déteste-t-il seulement quelqu'un en particulier (vu que c'est vers ça que la première phrase tend) ?


La deuxième phrase ne me dérange pas, plein de gosses disent des gros mots dans la cours de récré.



Pour la première, quand tu mets "élève X/Y", c'est à la discrétion de chaque élève ou les noms en question ont été décidés en classe ? Parce que ça a peut-être fait sur le mode potache, pas prise de tête et sans forcément mettre en scène les rancœurs probablement passionnantes de cette classe.

(C'est mon petit plaisir de mettre des noms d'élèves pour des contrôles de vocabulaire où je leur fais faire les pires trucs).

Dans le 1e ex, en plus, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas quelqu'un qu'on est malpoli ou grossier.

Mais non, je ne ferais pas noter ça -- globalement, j'évitais les noms d'élèves dans les exemples (mais bon, ça c'est moi) pour éviter les "et pourquoi lui et pas moi ?" et parce qu'on peut faire sans de toute façon.

Un de mes collègues le faisait parfois (pas sur ces exemples) mais en bon enfant, après plaisanteries avec les élèves et ça passait très bien.

Rosanette a écrit:Je ne connais pas bien ce Mr Rude, mais déteste-t-il seulement quelqu'un en particulier (vu que c'est vers ça que la première phrase tend) ?

Je ne connais pas bien non plus le personnage. Je ne sais donc pas trop si c'est l'une de ses caractéristiques.

Rosanette a écrit:Pour la première, quand tu mets "élève X/Y", c'est à la discrétion de chaque élève ou les noms en question ont été décidés en classe ? Parce que ça a peut-être fait sur le mode potache, pas prise de tête et sans forcément mettre en scène les rancœurs probablement passionnantes de cette classe.

(C'est mon petit plaisir de mettre des noms d'élèves pour des contrôles de vocabulaire où je leur fais faire les pires trucs).

C'est moi qui ai enlevé les noms des élèves (des fois que la collègue en question serait inscrite sur Néo  ) et le mode potache je n'y crois pas trop étant donné le passif.
Lors de la précédente séquence, les élèves ont eu à réaliser une BD. Mon neveu est passé par un site, Pixton, au lieu de dessiner. Il a eu 0 à l'item "respect des consignes" et la prof lui a dit devant toute la classe que d'avoir utilisé un site n'était pas juste par rapport à ses camarades qui ont alors réagi en criant "tricheur"...

Attention à ne pas faire le procès d'un prof, même s'il y a un passif pour vous.

Pour cette histoire de bédé, je n'ai pas le détail des attentes, j'imagine qu'on ne leur a pas demandé du Alan Moore. Et il n'a pas eu zéro comme note finale mais sur un item seulement. Parce qu'effectivement, même s'ils ne sont pas en Arts P, Pixton ça facilite sacrément le boulot ^^.

Rosanette a écrit:Attention à ne pas faire le procès d'un prof, même s'il y a un passif pour vous.

C'est bien pour cela que j'ai indiqué qu'il existe un passif.

Rosanette a écrit:Pour cette histoire de bédé, je n'ai pas le détail des attentes, j'imagine qu'on ne leur a pas demandé du Alan Moore. Et il n'a pas eu zéro comme note finale mais sur un item seulement. Parce qu'effectivement, même s'ils ne sont pas en Arts P, Pixton ça facilite sacrément le boulot ^^.

La consigne était de "réaliser" une BD pas de "dessiner".
Et, pour Pixton, certes ça facilite mais ça prend quand même beaucoup de temps. Une fois les personnages créés, il faut quand même ajouter un à un les accessoires, choisir le décor, placer les bulles, etc.

J'éviterais de citer des noms d'élèves à propos d'un Mr Rude, même sur un mode potache. Il m'arrivait de citer des élèves dans une leçon mais en général c'était pour des trucs totalement anodins du genre "X likes fish but Y doesn't."

Si tu as eu cette prof, c'est peut-être qu'elle n'est pas toute jeune, si ça se trouve l'idée qu'on puisse faire une BD numériquement (je l'aurais accepté pour ma part) l'a complètement dépassée, et elle y a vu un boulot de tire-au-flanc.


C'est contestable, c'est pas malin, après je ne suis pas sûre que ça mérite qu'on s'y attarde. La prochaine il ira poser toutes ses questions sur les attentes et consignes.

Rosanette a écrit:Si tu as eu cette prof, c'est peut-être qu'elle n'est pas toute jeune, si ça se trouve l'idée qu'on puisse faire une BD numériquement (je l'aurais accepté pour ma part) l'a complètement dépassée, et elle y a vu un boulot de tire-au-flanc.


C'est contestable, c'est pas malin, après je ne suis pas sûre que ça mérite qu'on s'y attarde. La prochaine il ira poser toutes ses questions sur les attentes et consignes.

Ah non non, je n'ai pas eu cette prof qui est une "jeune" collègue. C'est juste qu'elle cumule les trucs énervants concernant mon neveu depuis septembre.
Et pour les consignes de la BD, elle avait dit que si mon neveu avait du mal à dessiner, il pouvait s'aider d'internet (je ne sais pas si elle ne l'a dit qu'à mon neveu ou si elle l'a dit à toute la classe). Elle n'imaginait sans doute pas l'existence d'un site comme Pixton...

Oui, il y a eu quiproquo de toute évidence.

Il faut qu'il apprenne à laisser couler.

Quand j'ai des exemples qui pourraient être gênants, je mets mon propre nom ou le nom d'un personnage vu en cours, comme ça pas de problème. Ce n'est pas très délicat en effet, surtout pour des gamins très jeunes. Après je laisserai couler aussi, c'est maladroit mais sans plus.

C'est pas mon neveu qui tique, c'est ma sœur et moi...
Merci pour vos avis !

Je pense qu'elle a tort aussi pour Pixton. Je ne connais pas ce logiciel, mais en tant que prof d'anglais elle est censée évaluer l'expression écrite en anglais, elle n'est pas prof d'arts plastiques. Qu'elle attende les EPI l'année prochaine.

Pour moi c'est typiquement le genre de situation qu'on ne peut pas juger sans avoir été en classe. Ce sont peut-être les élèves eux-mêmes qui ont proposé les phrases avec leur nom. Elles peuvent aussi ne pas correspondre à la réalité. Il faut savoir dans quel contexte elles ont été faites.

Le problème c'est que les phrases sont écrites dans le cahier, donc sont désormais "hors contexte".

Alors moi, j'utilise souvent les noms de mes élèves (des collégiens) dans les traces écrites parce qu'ils adorent ça, ils se sentent impliqués dans le cours. Je ne sais pas, ça leur donne peut-être un petit côté plus concret...

Par contre, je n'aurais jamais fait noter la 1ère phrase, c'est certain. Mais il est difficile de juger puisqu'on ne connaît pas le contexte. Cela reste maladroit d'avoir choisi ce personnage, surtout qu'on ne peut pas dire qu'il n'y ait que quelques M/Mme !

Je n'aurais pas fait noter la 2ème phrase non en y pensant même si les élèves l'avaient évoqué.

Perso j’éviterais de mettre par écrit que machin n'aime pas truc dans la classe... Surtout parce que ça ne fait qu'ajouter de l'eau au moulin des disputes des élèves à moins que ce soit 2 supers potes et que du coup ce soit "drôle". 

Mais c'est pas non plus hyper grave. et ça ne vaut pas le coup de prendre un RV ou mettre un mot dans le carnet, mais ça ne vous empêche pas de lui casser du sucre sur le dos quand tu prends le café avec ta sœur.

Pour Pixton je suis tout à fait d'accord avec Caspard, je trouve au contraire que c'est une super idée pour ceux qui n'aiment pas dessiner.

Ne sachant pas dessiner to save my life, je compatis avec ce jeune neveu. Après, je suis d'accord, il n'y a pas mort d'homme, à moins qu'il ne s'agisse d'une accumulation de faits similaires, auquel cas ça pourrait être embêtant.

Caspar Goodwood a écrit:Ne sachant pas dessiner to save my life, je compatis avec ce jeune neveu. Après, je suis d'accord, il n'y a pas mort d'homme, à moins qu'il ne s'agisse d'une accumulation de faits similaires, auquel cas ça pourrait être embêtant.

C'est justement ça... Ma sœur m'a donné l'une des nouvelles phrases notées et à apprendre :
[nom de mon neveu] likes joking but [autre élève]'s funnier than him.
Ouais... Sympa !
Désolée, mais elle m'énerve !

miss terious a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Ne sachant pas dessiner to save my life, je compatis avec ce jeune neveu. Après, je suis d'accord, il n'y a pas mort d'homme, à moins qu'il ne s'agisse d'une accumulation de faits similaires, auquel cas ça pourrait être embêtant.

C'est justement ça... Ma sœur m'a donné l'une des nouvelles phrases notées et à apprendre :
[nom de mon neveu] likes joking but [autre élève]'s funnier than him.
Ouais... Sympa !
Désolée, mais elle m'énerve !

En effet, elle ne doit pas être très fine (ou carrément perverse: se faire aimer de certains élèves en dénigrant ou rabaissant les autres).