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- JohnMédiateur
http://www.francesoir.fr/politique-france/stephane-le-foll-il-nest-pas-normal-quun-producteur-vende-perte"Il y a un débat sur la revalorisation des enseignants qui avait été engagé déjà il y a longtemps sous Jospin. Sur ce débat comme sur d'autres, nous sommes aussi comptables de l'équilibre du budget de la France. Dans ce débat il y a des choses sur lesquelles nous sommes parfaitement conscients. Nous ferons un effort qui sera compatible avec les équilibres".
"On a un échec scolaire de 130.000 élèves. A chaque fois qu'il y a eu des réformes, il y a toujours eu la question du latin et du grec. Je suis tout a fait conscient qu'on a un besoin et qu'on doit donner un certain nombre d'enseignements mais tout refuser et tout analyser à l'aune du latin et du grec, franchement il y a quelque fois où je me dis qu'il y a une forme d'empêchement qui est mis en place par un certain nombre de personnes qui ne pensent pas à l'ensemble des jeunes".
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Quel retournement de l'argumentation ! Excellent porte-parole, M. Le Foll, excellent. Si le critère est le poids du mépris en un minimum de lignes, il est major de promo.
Quand on est gardien de la solidité des comptes, si l'on ne peut plus payer les professeurs, il faut qu'il y ait moins d'élèves. Pas d'autres solutions. Ah si, pardon, une solution mixte UMP/PS : ne plus les payer.
Voilà une riche entrée en campagne électorale.
Et les 300 millions d'euros pour les paysans, qui votent à droite et réclament donc la loi du marché, toute la loi du marché, rien que la loi du marché ? Non parce que ça revaloriserait chaque enseignant de 300€... Mieux que rien...
Quand on est gardien de la solidité des comptes, si l'on ne peut plus payer les professeurs, il faut qu'il y ait moins d'élèves. Pas d'autres solutions. Ah si, pardon, une solution mixte UMP/PS : ne plus les payer.
Voilà une riche entrée en campagne électorale.
Et les 300 millions d'euros pour les paysans, qui votent à droite et réclament donc la loi du marché, toute la loi du marché, rien que la loi du marché ? Non parce que ça revaloriserait chaque enseignant de 300€... Mieux que rien...
- CeladonDemi-dieu
C'est compris, Audrey ?
- amalricuNeoprof expérimenté
Les collègues de latin et de grec apprécieront.
On leur fait porter le chapeau de la massification.
Bientôt la mise au pilori.
Au fait, monsieur le Foll, au lieu de faire le malin, les agriculteurs, qui crèvent à petit feu, sont en train de bloquer les routes de mon département et de faire les rayons des grandes surfaces. Gardez votre peu de sens politique pour les affaires qui vous incombent.
Ils ont oublié que Jospin s'est fait doubler par Le Pen en 2002 à moins de 200 000 voix...
On leur fait porter le chapeau de la massification.
Bientôt la mise au pilori.
Au fait, monsieur le Foll, au lieu de faire le malin, les agriculteurs, qui crèvent à petit feu, sont en train de bloquer les routes de mon département et de faire les rayons des grandes surfaces. Gardez votre peu de sens politique pour les affaires qui vous incombent.
Ils ont oublié que Jospin s'est fait doubler par Le Pen en 2002 à moins de 200 000 voix...
- OlympiasProphète
- User5899Demi-dieu
Oui, Olympias, aussi
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Finalement si c'était pour avoir cette réaction-là, je préférais encore l'absence de réaction du gouvernement.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- Luigi_BGrand Maître
Stéphane Le Foll a écrit:On a un échec scolaire de 130.000 élèves.
Ben non : seuls 50.000 élèves par an sortent de formation initiale sans le brevet (46.000 de plus avec le seul brevet), selon les chiffres les plus récents de la DEPP (2013). A moins qu'obtenir le brevet n'exclue pas d'être en échec scolaire. D'ailleurs la ministre du MEN s'est récemment félicité de ce record : "Le nombre de décrocheurs a chuté de 20% en cinq ans".
En alternance avec le déni, le catastrophisme est utile.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AdriGrand Maître
Ou alors il reconnaît implicitement que certains des élèves n'ont qu'un brevet factice, qui ne signifie rien, et sont en échec
- Luigi_BGrand Maître
Le verbatim de "France Soir"' n'est pas tout à fait exact.
Verbatim plus détaillé sur "Avenir latin grec" : http://avenirlatingrec.fr/actualite/ministere/553-s-le-foll-une-elite-qui-ne-pense-pas-a-l-ensemble-des-jeunes
Verbatim plus détaillé sur "Avenir latin grec" : http://avenirlatingrec.fr/actualite/ministere/553-s-le-foll-une-elite-qui-ne-pense-pas-a-l-ensemble-des-jeunes
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- may68Expert
c'est le même argument massue que pour la réforme des rythmes : les opposants étaient de vilains bobos qui ne voulaient pas que tous les enfants aient accès à des activités culturelles et sportives . On voit bien ce que ça donne aujourd'hui : les NAP se résument à de la garderie comme l'avaient prédit les vilains opposants ...
- e-WandererGrand sage
Et après, le PS s'étonnera que les professeurs votent pour Bayrou ou Mélenchon en 2017.
- gauvain31Empereur
e-Wanderer a écrit:Et après, le PS s'étonnera que les professeurs votent pour Bayrou ou Mélenchon en 2017.
leur cécité est absolument terrifiante
- Docteur OXGrand sage
e-Wanderer a écrit:Et après, le PS s'étonnera que les professeurs votent pour Bayrou ou Mélenchon en 2017.
...ou ne votent plus.
- XIIINeoprof expérimenté
C'est marrant ce sont les mêmes arguments que les syndicats de l'unsa ou du sgen!
- User21929Expert
Docteur OX a écrit:e-Wanderer a écrit:Et après, le PS s'étonnera que les professeurs votent pour Bayrou ou Mélenchon en 2017.
...ou ne votent plus.
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- Docteur OXGrand sage
Whypee a écrit:Docteur OX a écrit:e-Wanderer a écrit:Et après, le PS s'étonnera que les professeurs votent pour Bayrou ou Mélenchon en 2017.
...ou ne votent plus.
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Encore qu'un ticket Bayrou PDLR et Meluch PM, why not ?
- SchéhérazadeNiveau 10
Abject pour les collègues de lettres classiques. Je serais bien tentée de rétorquer que "penser à l'ensemble des jeunes", ce serait d'abord laisser les PE leur apprendre à lire, à écrire et à compter, ce serait d'abord faire en sorte que les PE puissent travailler sans que leur attention ne soit accaparée au détriment du groupe par des élèves relevant de structures spécialisées. Ce serait aussi veiller à ce que les programmes de français, de mathématiques, et des autres matières soient cohérents. Je serais même tentée d'aller plus loin: donner à tous un enseignement au moins de latin, si possible aussi de grec: rien de tel pour aider tous les élèves à enrichir leur vocabulaire, à structurer leur pensée. Pour le cas que le PS fait des jeunes en transformant l'école en garderie géante et antichambre du chômage et de la précarité, il n'a pas de leçon à nous donner. Les zorchartes ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît. Autre chose: je ne veux pas entendre parler de contrainte budgétaire tant qu'on jette l'argent par les fenêtres en primes aux recteurs, aux inspecteurs, en tablettes, en observatoire de la violence scolaire, complétez la liste par tous les gaspillages que vous connaissez.
- Presse-puréeGrand sage
Qu'il retourne bouffer des côtelettes!
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- auléricNeoprof expérimenté
Schéhérazade a écrit:Abject pour les collègues de lettres classiques. Je serais bien tentée de rétorquer que "penser à l'ensemble des jeunes", ce serait d'abord laisser les PE leur apprendre à lire, à écrire et à compter, ce serait d'abord faire en sorte que les PE puissent travailler sans que leur attention ne soit accaparée au détriment du groupe par des élèves relevant de structures spécialisées. Ce serait aussi veiller à ce que les programmes de français, de mathématiques, et des autres matières soient cohérents. Je serais même tentée d'aller plus loin: donner à tous un enseignement au moins de latin, si possible aussi de grec: rien de tel pour aider tous les élèves à enrichir leur vocabulaire, à structurer leur pensée. Pour le cas que le PS fait des jeunes en transformant l'école en garderie géante et antichambre du chômage et de la précarité, il n'a pas de leçon à nous donner. Les zorchartes ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît. Autre chose: je ne veux pas entendre parler de contrainte budgétaire tant qu'on jette l'argent par les fenêtres en primes aux recteurs, aux inspecteurs, en tablettes, en observatoire de la violence scolaire, complétez la liste par tous les gaspillages que vous connaissez.
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- Luigi_BGrand Maître
Lapsus ? "Laquestion des 130.000 décrocheurs aujourd’hui, c’est pas le latin et le grec qui la réglera." (Le Foll) https://t.co/Z5IAgOJscw
— LoysBonod(@loysbonod) 27 Janvier 2016
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- F.LemoineÉrudit
Tu as tout dit, Schéhérazade
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
- évolutionsNiveau 6
Schéhérazade a écrit:Abject pour les collègues de lettres classiques. Je serais bien tentée de rétorquer que "penser à l'ensemble des jeunes", ce serait d'abord laisser les PE leur apprendre à lire, à écrire et à compter, ce serait d'abord faire en sorte que les PE puissent travailler sans que leur attention ne soit accaparée au détriment du groupe par des élèves relevant de structures spécialisées. Ce serait aussi veiller à ce que les programmes de français, de mathématiques, et des autres matières soient cohérents. Je serais même tentée d'aller plus loin: donner à tous un enseignement au moins de latin, si possible aussi de grec: rien de tel pour aider tous les élèves à enrichir leur vocabulaire, à structurer leur pensée. Pour le cas que le PS fait des jeunes en transformant l'école en garderie géante et antichambre du chômage et de la précarité, il n'a pas de leçon à nous donner. Les zorchartes ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît. Autre chose: je ne veux pas entendre parler de contrainte budgétaire tant qu'on jette l'argent par les fenêtres en primes aux recteurs, aux inspecteurs, en tablettes, en observatoire de la violence scolaire, complétez la liste par tous les gaspillages que vous connaissez.
Je souscris entièrement à ce que vous écrivez.
- LefterisEsprit sacré
On peut répondre à ce monsieur :
"La question des "décrocheurs" (aaahh ! cette novlangue...) , ce n'est pas la suppression ds langues anciennes qui la règlera...."
(ni celle des bilangues , ni la réduction des heures de français, ni...)
"La question des "décrocheurs" (aaahh ! cette novlangue...) , ce n'est pas la suppression ds langues anciennes qui la règlera...."
(ni celle des bilangues , ni la réduction des heures de français, ni...)
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- HonchampDoyen
Et les politiques ne pensent guère aux gamins qui décrochent dès le CP, , et ensuite à l'école primaire, pour cause de méthodes douteuses auxquelles l'institution s'accroche , et par manque d'aide au bon moment.
(Je ne mets en cause à aucun moment les collègues de primaire).
(Je ne mets en cause à aucun moment les collègues de primaire).
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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- Reportage de France Culture sur la manifestation des opposants à la réforme du collège.
- Réforme du collège : "A en perdre son latin", par Stéphane Ratti.
- selon le nouvel obs, les opposants à la réforme des rythmes sont d'affreux bourgeois incapables de remettre en cause leurs privilèges (ou presque)
- 05 avril 2014 : Rencontres entre jeunes d'Île de France organisées par le Conseil Régional des Jeunes.
- Conférence sur les jeunes filles et les jeunes hommes, très instructive !
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