L'intersyndicale s'adresse à François Hollande

Le décret a été publié il y a 8 mois : la réforme est en place.
mais elle ne se fera pas, il y aura trop de sable dans les rouages. Ici ou là, certains lanceront leurs épis pitoyables (je me fonde sur ceux qui ont été présentés par des chefs en formation), mais ça n'aboutira à rien en termes de pédagogie. C'est déjà écrit : ceux qui veulent se saisir de cette réforme sont entre 15 et 20%, en gros, ça veut dire 3 profs par collège en moyenne.

D'accord avec Cripure.
Les syndicats sont dans leur rôle: drapés de dignité, il en appellent au chef de l'Etat contre sa ministre. Evidemment qu'il ne se passera rien. FH ne désavouera pas NVB.
Dans ma salle de cours non plus, il ne se passera rien, rien de plus, rien de différent, et j'espère surtout pouvoir y parvenir, rien de moins. La réforme va se fracasser d'elle-même. La désorganisation va être énorme, les EPI abscons vont se multiplier, le nombre de parents d'élèves mécontents va s'accroître et les enseignants de se lamenter (même si on s'en fout, globalement, dans les chaumières).

thenastywizard a écrit:Inutile, totalement inutile !
La réforme se fera, point barre.

Et dans 3/4 ans seront supprimés les EPI, les heures qui vont avec, et les profs sacrifiés. Bref, les vraies économies seront pour dans 3/4 ans.
Car comme toutes réformes ce sont les économies qui les motivent. Mais...

... mais, quand un bilan est fait on se rend compte qu'elles ont fait dépenser plus .

Mais quand même, quand je suis arrivé sur ce forum, je n'aurais pas parié que la quasi totalité des âneries que je lirais viendraient de l'histoire-géographie... Je commence à comprendre mes collègues de mon lycée : cette discipline est massacrée, par son inspection générale, ses IA-IPR, et un bon nombre de ses enseignants, toujours à mugir dans le sens du vent.
Heureusement qu'entre ces troupeaux et Lorant Deutch, il semble exister un moyen terme...

Pourquoi l'intersyndicale n'évoque-t-elle pas l'élection de 2017 ? Après tout, le SNES avait bien appelé à voter pour Hollande en 2012, où est le problème à menacer d'un boycott cette fois-ci ?

e-Wanderer a écrit:Pourquoi l'intersyndicale n'évoque-t-elle pas l'élection de 2017 ? Après tout, le SNES avait bien appelé à voter pour Hollande en 2012, où est le problème à menacer d'un boycott cette fois-ci ?

Pusillanimité ?

Je crois que les professeurs se font encore des illusions quant à leur poids sur un vote... Pour ma part, je suis convaincu que soit le PS et Hollande ont déjà intégré que notre vote est perdu, au moins en partie (car de toute façon, il y aura toujours des profs pour voter Hollande dès le premier tour en vertu du votutil), soit ils sont convaincus qu'en nous tapant dessus, ils nous perdent en partie, mais ils récupèrent en partie aussi ceux qui ne peuvent pas nous blairer.

Cripure a écrit:"chez ces bonnes gens qui nous gouvernent, ou qui nous ont, ou qui vont, ou qui re-vont nous gouverner, l’expression « Françaises, Français » signifie exactement : « Bonjour les veaux, mais bonjour aussi à vous, les génisses. Hé ho ! les gonzesses, vous aussi, oubliez pas d’voter pour moi, hé, les filles, vous avez vu, j’ai pas seulement dit “Français”, j’ai aussi dit “Françaises” ! Hé ho, ma p’tite dame, ne m’oublie pas dans l’urne, ne me quitte pas, ne me quitte pas, laisse-moi m’aplatir plus bas que l’ombre de ton chien, mais je t’en supplie : VOTE POUR MOI ! »


Merci ! Qu'est-ce que j'ai pu rire sur cette envolée (j'ai les CD audios des TFD) !

Même si elle est hors contexte (encore que ...) j'adore aussi celle là:
« de deux choses l'une, ou bien Jacques Séguéla est un con, et ça m'étonnerait quand même un peu; ou bien Jacques Séguéla n'est pas un con, et ça m'étonnerait quand même beaucoup ».

Je passe moi aussi des heures à écouter ces réquisitoires qui envoyaient du lourd ...

Cripure a écrit:Je crois que les professeurs se font encore des illusions quant à leur poids sur un vote... Pour ma part, je suis convaincu que soit le PS et Hollande ont déjà intégré que notre vote est perdu, au moins en partie (car de toute façon, il y aura toujours des profs pour voter Hollande dès le premier tour en vertu du votutil), soit ils sont convaincus qu'en nous tapant dessus, ils nous perdent en partie, mais ils récupèrent en partie aussi ceux qui ne peuvent pas nous blairer.

+1. Ne pas recevoir l'intersyndicale est une illustration de plus du mépris absolu du MEN vis-à-vis de la profession, mais les signes de ce mépris se comptent par dizaines depuis des années. Nous n'avons rien à attendre de ce gouvernement, mais on est en droit d'espérer un zeste de panache de l'intersyndicale ; enfin panache et intersyndicale, je doute de la pertinence de l'association des mots.

Cripure a écrit:Mais quand même, quand je suis arrivé sur ce forum, je n'aurais pas parié que la quasi totalité des âneries que je lirais viendraient de l'histoire-géographie... Je commence à comprendre mes collègues de mon lycée : cette discipline est massacrée, par son inspection générale, ses IA-IPR, et un bon nombre de ses enseignants, toujours à mugir dans le sens du vent.
Heureusement qu'entre ces troupeaux et Lorant Deutch, il semble exister un moyen terme...

Je suis assez d'accord...
Heureusement que je suis arrivé sur ce forum après les débats sur les cours de morale (pardon, d'EMC), cela m'a épargné pas mal d'idioties je présume (au vu de ce que je constate chez certains collègues d'HG particulièrement zélés)...
Mais il y a quand même des îlots de résistance dans cet océan de docilité et de courte vue !!! (je me rends compte que cette expression n'est pas très heureuse, mais bon, vous voyez l'idée)

L'intersyndicale est vraiment passée à côté de quelque chose de fondamental avec la réforme du collège ; je le regrette d'autant plus que je suis militante.

Cripure a écrit:Mais quand même, quand je suis arrivé sur ce forum, je n'aurais pas parié que la quasi totalité des âneries que je lirais viendraient de l'histoire-géographie... Je commence à comprendre mes collègues de mon lycée : cette discipline est massacrée, par son inspection générale, ses IA-IPR, et un bon nombre de ses enseignants, toujours à mugir dans le sens du vent.
Heureusement qu'entre ces troupeaux et Lorant Deutch, il semble exister un moyen terme...

Bon... On va dire que je ne me sens pas visé par cette remarque...

@ Cripure et monseigneur, tous les profs d'hg ne sont pas des moutons et ceux que je connais sont vent debout contre les délires de la réforme. Là où je travaille, mon chef se plaint assez du manque d'intérêt que les profs d'hg manifestent. Lorsqu'il a été question des gomettes en sixième (euh des compétences), nous avons été les seuls à nous rebeller face à la vacuité de la chose.
Après, sur le forum, il y a de tout parmi les profs d'histoire. Je participe peu aux discussions entre profs d'hg.

Ellena a écrit:@ Cripure et monseigneur, tous les profs d'hg ne sont pas des moutons.

+ 1
Certains sont des veaux. :lol:

Sinon, merci de ne pas tenir compte des généralisations cripuriennes.

Ellena a écrit:@ Cripure et monseigneur, tous les profs d'hg ne sont pas des moutons et ceux que je connais sont vent debout contre les délires de la réforme. Là où je travaille, mon chef se plaint assez du manque d'intérêt que les profs d'hg manifestent. Lorsqu'il a été question des gomettes en sixième (euh des compétences), nous avons été les seuls à nous rebeller face à la vacuité de la chose.
Après, sur le forum,  il y a de tout parmi les profs d'histoire. Je participe peu aux discussions entre profs d'hg.

De même que je ne crois pas que les collègues d'HG soient des fous voulant la mort des disciplines, de même je ne crois pas à l'existence d'un établissement où seuls les professeurs d'HG seraient les vaillants remparts contre la bêtise la plus crasse (gommettes). Comme tu l'écris bien, il y a de tout, et surtout des collègues en grande perdition professionnelle car le MEN fait tout son possible pour détruire l'ensemble de leurs repères professionnels.

Osmie a écrit:

Ellena a écrit:@ Cripure et monseigneur, tous les profs d'hg ne sont pas des moutons et ceux que je connais sont vent debout contre les délires de la réforme. Là où je travaille, mon chef se plaint assez du manque d'intérêt que les profs d'hg manifestent. Lorsqu'il a été question des gomettes en sixième (euh des compétences), nous avons été les seuls à nous rebeller face à la vacuité de la chose.
Après, sur le forum,  il y a de tout parmi les profs d'histoire. Je participe peu aux discussions entre profs d'hg.

De même que je ne crois pas que les collègues d'HG soient des fous voulant la mort des disciplines, de même je ne crois pas à l'existence d'un établissement où seuls les professeurs d'HG seraient les vaillants remparts contre la bêtise la plus crasse (gommettes). Comme tu l'écris bien, il y a de tout, et surtout des collègues en grande perdition professionnelle car le MEN fait tout son possible pour détruire l'ensemble de leurs repères professionnels.

Oui, je crois que ça transcende les disciplines. Chez moi par exemple, le quota de pro réforme mouton de Panurge est extrêmement élevé en lettres...

Bien sûr, je suis d'accord, il ne faut jamais généraliser ! C'est juste que j'ai été assez choqué de voir certains de mes collèges s'emparer de l'EMC pour prêcher la bonne parole officielle auprès des élèves... C'est un peu inquiétant si un jour cette bonne parole officielle émanait d'un certain parti politique... Mais pour ce qui est de la réforme, nous sommes tous contre dans l'équipe !

Osmie a écrit:

Ellena a écrit:@ Cripure et monseigneur, tous les profs d'hg ne sont pas des moutons et ceux que je connais sont vent debout contre les délires de la réforme. Là où je travaille, mon chef se plaint assez du manque d'intérêt que les profs d'hg manifestent. Lorsqu'il a été question des gomettes en sixième (euh des compétences), nous avons été les seuls à nous rebeller face à la vacuité de la chose.
Après, sur le forum,  il y a de tout parmi les profs d'histoire. Je participe peu aux discussions entre profs d'hg.

De même que je ne crois pas que les collègues d'HG soient des fous voulant la mort des disciplines, de même je ne crois pas à l'existence d'un établissement où seuls les professeurs d'HG seraient les vaillants remparts contre la bêtise la plus crasse (gommettes). Comme tu l'écris bien, il y a de tout, et surtout des collègues en grande perdition professionnelle car le MEN fait tout son possible pour détruire l'ensemble de leurs repères professionnels.

Je parle de ce que je vis dans le petit collège où je travaille: lorsque la question des compétences est arrivée, ma collègue et moi avons été les seules à dire que cela relevait de la vaste c :censure: On s'en est pris plein la figure par les pro-compétences. On a dû passer donc aux tomettes et l'année suivante, les collègues qui n'avaient rien dit sont venus se plaindre à moi. Alors je ne généralise pas mais là où je suis, les profs d'hg sont les seuls à réagir vraiment.

Cripure a écrit:Mais quand même, quand je suis arrivé sur ce forum, je n'aurais pas parié que la quasi totalité des âneries que je lirais viendraient de l'histoire-géographie... Je commence à comprendre mes collègues de mon lycée : cette discipline est massacrée, par son inspection générale, ses IA-IPR, et un bon nombre de ses enseignants, toujours à mugir dans le sens du vent.
Heureusement qu'entre ces troupeaux et Lorant Deutch, il semble exister un moyen terme...

On fait un petit exercice ?

Allez, on trouve la différence entre "je n'aurais pas parié que la quasi totalité des âneries que je lirais viendraient de l'histoire-géographie" et "les professeurs d'histoire-géographie ne disent, tous, que des âneries".

Maintenant, on cherche pourquoi on ne peut pas parler de généralisation dans la phrase suivante : "cette discipline est massacrée, par son inspection générale, ses IA-IPR, et un bon nombre de ses enseignants, toujours à mugir dans le sens du vent."

Si vous avez de la patience, vous pouvez rechercher, dans le fil, à quel nouveau membre de la discipline ce message était suavement adressé, afin que les autres soient valorisés. Jusqu'à ce qu'ils se mettent à protester sur le thème "généralisation, pas bien"

Spoiler:

C 'est impensable que ni Najat ni François répondent aux SOS qui leur sont lancés... Si nous n'obtenons aucune réponse alors il faut foncer, histoire de montrer que m^me si nous sommes transparents et invisibles à leurs yeux nous existons quand m^me! Histoire d'amour propre!
Apparemment le SNALC serait prêt à repartir pour une action au moment des examens... Moi je suis OK, mais on ne va pas attendre la fin de l'année scolaire pour agir j'espère!
J'ai lu que le SNES envisagerait un rassemblement avec les parents un samedi, voire une grève reconductible ... Mais Il va falloir attendre le retour de vacances des 3 zones pour une action conjointe, soit le mois de mars... L'année passe et nous en sommes toujours au m^me point, pire il y a des collègues anti-réforme qui n'y croient plus et commencent à ne plus participer aux opérations grains de sable, histoire de sauver les meubles à la rentrée, soit de ne pas avoir de CDS...

Le budget pour la rentrée 2016 est déjà voté ; de nombreux collègues avaient piscine lors des grèves, ou mieux à faire que lire les textes sur la réforme ; je regrette que la mobilisation n'ait pas été à la hauteur dès le printemps 2015 et qu'il ait fallu attendre les premières formations pour que certains déchantent. Si l'on ajoute à cela un ministère qui méprise absolument ses agents...

C'est générationnel aussi... J'ai la cinquantaine, irrécupérable selon ma chef... Mes deux nouvelles collègues ont un âge cu(cu)mulé inférieur au mien. Elles veulent des EPI, de l'AP des liaisons avec le lycée en plus de celles avec l'EP. J'ai donc réservé le niveau quatrième l'an prochain, je vais faire le vieux perroquet sans Aperchoir et sans Epirouette. Plus qu'un syndrome hgeo, je pense que les sortants d'espe sont déjà formatés à la sauce NVB, sauf exceptions que je salue bien bas.

tschai a écrit:C'est générationnel aussi... J'ai la cinquantaine, irrécupérable selon ma chef... Mes deux nouvelles collègues ont un âge cu(cu)mulé inférieur au mien. Elles veulent des EPI, de l'AP des liaisons avec le lycée en plus de celles avec l'EP. J'ai donc réservé le niveau quatrième l'an prochain, je vais faire le vieux perroquet sans Aperchoir et sans Epirouette. Plus qu'un syndrome hgeo, je pense que les sortants d'espe sont déjà formatés à la sauce NVB, sauf exceptions que je salue bien bas.

Ouais je vois aussi ça un peu comme ça : une jeune collègue (qui ira très loin) m'a sorti en conseil pédagogique qu'en tant que fonctionnaire j'étais là pour fonctionner !
Bon, j'ai pas encore la 50aine, mais je suis déjà un vieux c** faut avouer aussi...

Moi, quand je suis arrivée dans mon ancien établissement en tant que T1, j'ai un vieux collègue qui a voulu me convertir aux classes sans note et aux compétences.

Ergo a écrit: j'ai un vieux collègue qui a voulu me convertir aux classes sans note et aux compétences.  

Ah, ces cheveux blancs intrépides...