[LV] nombre de notions pour l'oral de bac

Pour l'EO je ne sais pas encore, mais pour la CO c'est clair que les exigences ne sont pas très hautes.

Cette année j'ai travaillé une notion par séquence parce que c'était plus clair et facile pour moi (et nous devions les préparer à deux notions sur les quatre pour la CO), mais je suis d'accord avec toi, deux mois sur une séquence c'est trop. Je parcourais ce matin le guide pédagogique de Password: les auteurs préconisent huit séances par unité, évaluation comprise.

Je pense qu'il y a aussi un côté "je suis un bon prof parce que je passe beaucoup de temps sur une notion" (c'est un ressenti personnel), ça fait bien de clamer en salle des profs qu'on n'aura jamais le temps de finir le programme...je ne sais pas trop pourquoi (encore une fois, c'est un sentiment peut-être tout à fait erroné).

Caspar Goodwood: pas si erroné que ça.. quand je suis arrivé dans cet établissement et que j'ai fait les 4 notions on m'a dit 'oui mais moi j'approfondis vraiment, je passe pas en vitesse sur les documents, si tu boucles les 4 notions c'est que c'est fait de manière superficielle etc'. Du coup maintenant, j'en fais 4 et j'en enlève une (celle avec laquelle les élèves ont le moins accrochés) pour qu'on me laisse tranquille.

EU1: j'ai même des collègues qui donnent aux élèves un script pour l'oral. L'année dernière j'ai interrogé 21 ST2S qui m'ont toutes dit la même chose au mot près...
Je suis d'accord sur le fait qu'on peut mélanger les notions, mais tout va dépendre du niveau des élèves. Certains sont perdus s'ils ont plusieurs notions.

RooMcfly a écrit:Caspar Goodwood: pas si erroné que ça.. quand je suis arrivé dans cet établissement et que j'ai fait les 4 notions on m'a dit 'oui mais moi j'approfondis vraiment, je passe pas en vitesse sur les documents, si tu boucles les 4 notions c'est que c'est fait de manière superficielle etc'. Du coup maintenant, j'en fais 4 et j'en enlève une (celle avec laquelle les élèves ont le moins accrochés) pour qu'on me laisse tranquille.

EU1: j'ai même des collègues qui donnent aux élèves un script pour l'oral. L'année dernière j'ai interrogé 21 ST2S qui m'ont toutes dit la même chose au mot près...
Je suis d'accord sur le fait qu'on peut mélanger les notions, mais tout va dépendre du niveau des élèves. Certains sont perdus s'ils ont plusieurs notions.

:shock: ça doit être chouette d'écouter 21 fois la même chose! A la fin tu peux même devenir souffleur en cas d'oubli.
Je fais une notion par période, j'aurai donc bouclé mon programme pour les oraux début mai et parfois je trouve que mes séquences sont trop longues, que les élèves décrochent... et moi aussi. Comment font les profs pour maintenir les élèves motivés s'ils passent des mois sur une notion?

Haha ouais je connaissais le texte mieux que certaines à la fin de la journée... et c'était d'un ennui en plus. Après c'était des élèves très faibles mais très scolaires donc je comprends un peu le collègue.

J'ai le même souci que RooMfly : comme je boucle sans problème mes 4 notions , je vois bien que certains collègues se disent que je fais tout cela de manière superficielle ...
Je n'aime pas rester trop longtemps sur une notion, je m'ennuie à la fin donc je suppose que les élèves s'ennuient aussi

L'année dernière, j'avais réussi à boucler de justesse les 4 notions avec mes deux terms S juste avant les oraux. Avec les techno je n'ai réussi à faire que 3 notions.
Cette année, j'ai été plus souvent absente que l'année dernière (je viesn d'être absente pendant 15 jours et bien sûr, je n'ai pas été remplacée) et je commence à me demander ce que je vais réussir à faire avec les ST2S que je ne vois qu'une 1h30 par semaine. Je termine juste la deuxième notion et entre la CO, le bac blanc après les vacances, la certification euro que je fais passer, une formation du paf et encore d'autres trucs, je me rends compte qu'il ne nous reste pas beaucoup d'heures de cours jusqu'aux oraux qui auront lieu la semaine du 9 mai (et encore , la proviseure adjointe voulait organiser les oraux début avril, juste avant les vacances, parce que vous comprenez, on fait c**** tout le monde en langue avec nos épreuves du bac, et puis bon, les notions, ils les voient depuis la première, donc on pourrait presque les faire passer à l'oral en février, comme la CO... ).

Organisez-vous aussi des oraux blancs? On le fait seulement pour la LV1.

Non, pas d'oraux blancs chez nous.

Pas d'oraux blancs chez nous non plus sauf pour les TL . Les élèves nous mettent cependant la pression pour que l'on regarde leur plan ...

Pas d'oraux blancs non plus. Ils ont dû présenter une notion à l'assistante par groupes de trois ou quatre.

Je trouve aussi que les élèves s'ennuient et se lassent si on reste trop longtemps sur une séquence, je vois bien leurs regards s'illuminer quand je leur dis qu'on change de séquence.

Ah mais je suis d'accord, d'ailleurs, chaque année, je réduis un peu plus mes séquences. Mais il n'empêche que quand on est absent (et pas remplacé), ça reste compliqué de faire les 4 notions avant le mois de mai, notamment avec les classes qui ont peu d'heures et/ou qui ne bossent pas (je n'ai que des techno cette année en term.). L'année dernière quand j'étais absente, je donnais du boulot à faire à la maison aux TS et c'était fait en général. Avec les techno, c'est pas la même chose...

J'ai presque envie de dire (et d'ailleurs je vais le dire ): tant pis pour eux s'ils ne bossent pas, impossible de tout faire en deux heures de toute façon, même avec une classe de S relativement peu chargée comme la mienne.

EU1 a écrit: je demande aux gamins de les bosser chez eux et d'en faire un CR oral à leur camarade en y ajoutant d'autres infos, culturelles par exemple. En classe, à la rentrée, les autres prennent des notes et ça leur donne ainsi de la "matière" pour leur oral.

Je proscris cette pratique qui consiste à demander à nos élèves de faire de la CO à partir d'énoncés-élèves. Chacun son truc.

Oui, mais ça me paraît absolument irréalisable avec mes STMG. Mais sinon, oui.

4 notions ici aussi et le tout en 1h30 semaine avec des STI2D qui n'ont pas encore compris le principe de la notion (qui est du pur caca d'oie à mes yeux...)...Sans parler de la problématique...

Tout cela est artificiel. Je leur ai prouvé, pour les rassurer, en groupes ils ont présenté le même document mais sous chacune des notions. Et ils s'en sont sorti comme des grands !

No comment sur cette :censure: juste bonne à juger le travail des collègues et nous fliquer (encore et toujours...), tout ça pour les faire passer "entre nous", bonjour l'objectivité et la légitimité de cette "épreuve"...

@Violetblue : Quand tu dis " les faire passer entre nous" tu veux dire que vous échangez vos candidats ? Je serais curieuse de savoir comment cela se passe ailleurs . Dans mon département, c'est du gros n'importe quoi . J'ai même une amie qui fait passer ses propres élèves sur ses heures de trous ... Elle met trois semaines à faire passer tous ses oraux !

Il y a deux ans, dans un autre lycée, j'ai fait passer mes propres élèves, en partie sur des heures de trous. Bon, c'était un petit établissement et je n'avais que 17 élèves à faire passer.

Vous n'échangez pas avec les collègues des lycées voisins? Nous on banalise trois jours (souvent lors des ponts en mai) et on va dans le lycée d'à-côté. On fait passer les ST2S nous même car on a plus d'élèves qu'eux mais ce sont toujours des collègues qui ne les ont pas qui le font (ceux qui sont aussi en prépa par exemple).

Je trouve ça assez hallucinant cette disparité !! Je suis étonné qu'aucune association des profs de langue n'ait fait remonter ça.

RooMcfly a écrit:Vous n'échangez pas avec les collègues des lycées voisins?

Non, nous faisons passer les élèves de notre lycée. Nous ne prenons pas nos propres élèves de terminales (au passage, c'est nous qui gérons la répartition, le planning, le temps passé dessus est ahurissant  )mais il est possible que nous fassions passer des élèves que nous avons eus en première ou seconde

Tout pareil. Avec décharge de cours, et HSE pour les heures en plus.

Nous avons 3 jours banalisés et nous ne faisons pas passer les élèves que nous avons en Terminale . En revanche nous pouvons tout à fait faire passer un élève que nous avons eu en 2° ou en 1° . Il y a deux ans, j'ai "donné" une de mes candidates à un collègue car j'avais eu cette élève en 1° et sachant qu'elle était très procédurière j'ai préféré me protéger ...
C'est la secrétaire de l'adjoint qui fait les listes et les convocs et cela lui donne un boulot de dingue ....

les convocs ?


Chez nous, on imprime les listes de passages en trois exemplaires :
- l'une est affiché sur la porte pendant l'oral
- l'autre sert de convocation et on demande une signature de l'élève quelques semaines avant l'oral  et il y est spécifié "vaut ordre de convocation"
- la troisième pour signer le jour J une fois l'oral terminé

bien plus rapide que des convoc

@EU1:Tiens, oui, c'est pas mal comme système !