- lucie2404Je viens de m'inscrire !
Bonjour à tous,
Je me permets de vous solliciter, car je suis étudiante en Master 2 à l'université de Bourgogne. Dans le cadre de mes études en Education et Formation, je réalise un travail de recherche sur le redoublement au lycée. Après avoir réalisé une exploration théorique, je réalise actuellement une enquête de terrain auprès des professeurs.
Du coup, je me permets de vous soumettre un questionnaire en ligne à destination des professeurs de Lyon et Grenoble.
https://docs.google.com/forms/d/1n57e3GDSPxlcie3HwgEAPGD12k2vFx6xrMNX-jWK56c/viewform?usp=send_form
je vous remercie du temps que vous m'aurez accordé !
Bonne soirée
Je me permets de vous solliciter, car je suis étudiante en Master 2 à l'université de Bourgogne. Dans le cadre de mes études en Education et Formation, je réalise un travail de recherche sur le redoublement au lycée. Après avoir réalisé une exploration théorique, je réalise actuellement une enquête de terrain auprès des professeurs.
Du coup, je me permets de vous soumettre un questionnaire en ligne à destination des professeurs de Lyon et Grenoble.
https://docs.google.com/forms/d/1n57e3GDSPxlcie3HwgEAPGD12k2vFx6xrMNX-jWK56c/viewform?usp=send_form
je vous remercie du temps que vous m'aurez accordé !
Bonne soirée
- MelanieSLBDoyen
Certaines questions sont bizarres, je ne les comprends pas bien, du coup, je n'ai pas répondu.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- PaddyHabitué du forum
Impossible de répondre. Je n'ai pas vu un redoublement en seconde depuis trois ans.
- Invité ElExpert spécialisé
N'étant pas de l'Académie de Lyon ni de Grenoble, je ne réponds pas (je pourrais quand même, semble-t-il), mais je m'interroge sur la méthodologie. Si seuls des volontaires pêchés au hasard répondent, si des "intrus" (comme moi, donc) peuvent le faire, quelle est la valeur de votre démarche scientifique (puisque vous êtes en Master)? A quoi sert votre questionnaire? A vous donner une vague première idée à titre personnel? Ou allez-vous l'utiliser comme base de données?
- ycombeMonarque
Tiens une étude sur le redoublement. Ça faisait longtemps.
N'oubliez d'aller regarder les évaluations CEDRE. On y trouve, pour chaque année, le taux d'élèves de troisième ayant redoublé au moins une fois.
Il n'est pas très difficile d'y constater une baisse régulière de ce taux (baisse importante, puisqu'on l'a divisé par deux depuis le début de ces évaluations), ainsi qu'une corrélation évidente entre cette baisse et la hausse du taux d'élèves en difficulté.
En y réfléchissant deux minutes, vous pourrez comprendre sans trop de peine qu'une question comme «Diriez-vous que le redoublement est utile … inutile» est parfaitement inopérante. Le redoublement peut être inutile pour la majorité des élèves qui redoublent pris individuellement et globalement très utile par la pression sur le travail de l'ensemble des élèves qu'il implique.
Il serait peut être temps d'arrêter de se demander si le redoublement est efficace ou pas et de commencer à évaluer les effets scolaires de la baisse du redoublement réalisée depuis une quinzaine d'année.
N'oubliez d'aller regarder les évaluations CEDRE. On y trouve, pour chaque année, le taux d'élèves de troisième ayant redoublé au moins une fois.
Il n'est pas très difficile d'y constater une baisse régulière de ce taux (baisse importante, puisqu'on l'a divisé par deux depuis le début de ces évaluations), ainsi qu'une corrélation évidente entre cette baisse et la hausse du taux d'élèves en difficulté.
En y réfléchissant deux minutes, vous pourrez comprendre sans trop de peine qu'une question comme «Diriez-vous que le redoublement est utile … inutile» est parfaitement inopérante. Le redoublement peut être inutile pour la majorité des élèves qui redoublent pris individuellement et globalement très utile par la pression sur le travail de l'ensemble des élèves qu'il implique.
Il serait peut être temps d'arrêter de se demander si le redoublement est efficace ou pas et de commencer à évaluer les effets scolaires de la baisse du redoublement réalisée depuis une quinzaine d'année.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- pignoloNiveau 6
Ah ben ça fait du bien de vous lire !
Les effets indirects du redoublement sont diablement efficaces, puisque la pire menace pour nos élèves actuels est en général la perte d'appartenance à un groupe.
Si on supprime le redoublement alors il faut absolument organiser de manière modulaire l'enseignement pour lesdits redoublants ; or ce n'est absolument pas fait dans notre système. Succès assuré.
Les effets indirects du redoublement sont diablement efficaces, puisque la pire menace pour nos élèves actuels est en général la perte d'appartenance à un groupe.
Si on supprime le redoublement alors il faut absolument organiser de manière modulaire l'enseignement pour lesdits redoublants ; or ce n'est absolument pas fait dans notre système. Succès assuré.
- ycombeMonarque
J'ajoute que pour celui qui réalise l'étude, interpréter la question "Diriez-vous que le redoublement est utile ... inutile" est impossible. Certains vont répondre à l'aune de l'efficacité sur le seul élève qui redouble, d'autres à celle de leur avis sur le système éducatif dans sa globalité. Interpréter les réponses sans tenir compte de ces deux manières différentes de comprendre la question serait particulièrement incohérent.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- GrypheMédiateur
ycombe a écrit:Il serait peut être temps d'arrêter de se demander si le redoublement est efficace ou pas et de commencer à évaluer les effets scolaires de la baisse du redoublement réalisée depuis une quinzaine d'année.
- InvitéInvité
Paddy a écrit:Impossible de répondre. Je n'ai pas vu un redoublement en seconde depuis trois ans.
:shock: Vous enseignez où?
- scot69Modérateur
Pareil chez nous, je suis dans un établissement privé menacé de fermeture, donc on ne fait surtout pas redoubler un élève de seconde (car ça voudrait dire: un élève de moins en première).
(je ne dis pas que je cautionne, j'observe juste ce qui se passe chez nous...!)
(je ne dis pas que je cautionne, j'observe juste ce qui se passe chez nous...!)
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