Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
barèges
Érudit

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par barèges Ven 3 Juin - 7:39
Ruthven a écrit:Franchement, autant la valorisation du service en REP je comprends, autant la priorité pour les PFA et les PRAG/PRCE j'ai du mal ...

En l'état actuel, itou.
Mais je me souviens de bon nombre de conversations sur la valorisation du doctorat pour ceux qui font leur thèse en étant enseignant en même temps, ou sur les reclassements après quelques années en fac qui font perdre tout de même pas mal d'années alors que le service d'enseignement y a parfois été très lourd. Là, il y avait une occasion de faire quelque chose.

Le truc, c'est que les PRCE/PRAG n'avancent pas dans les échelons, ou très lentement : ça ne sert pas à grand-chose de rendre plus facile un accès à un dernier grade, ils auront déjà du bien du mal à parvenir à la hors classe "tout court".
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par XIII Ven 3 Juin - 7:47
Roumégueur Ier a écrit:Le communiqué de FO : "Apparence, communication et réalité"
http://data.over-blog-kiwi.com/0/71/81/04/20160602/ob_536eb2_communique-fo-annonces-ppcr.pdf

Spoiler:

Voilà une analyse objective!
avatar
User21929
Expert

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par User21929 Ven 3 Juin - 8:31
XIII a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Le communiqué de FO : "Apparence, communication et réalité"
http://data.over-blog-kiwi.com/0/71/81/04/20160602/ob_536eb2_communique-fo-annonces-ppcr.pdf

Spoiler:

Voilà une analyse objective!
+1

Malheureusement le pékin moyen ne retient que la parole de TF1 et BFM, le mal est fait.
avatar
Samuel DM
Niveau 6

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Samuel DM Ven 3 Juin - 15:15
Merci pour la réponse Céléborn.

Whypee a écrit:Malheureusement le pékin moyen ne retient que la parole de TF1 et BFM, le mal est fait.

J'aimerai bien qu'ils s'intéressent à nous mais j'ai bien l'impression que le quidam de service change de chaîne à la première phrase sur l'EN.
avatar
Mathoune
Niveau 7

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Mathoune Ven 3 Juin - 17:52
Je ne sais pas si cela sert à quelque chose, mais une idée qui me semble évidente pour attirer davantage de candidats, pourquoi ne pas appliquer au concours externe de l'agrégation les mêmes critères de reclassement qu'au 3ème concours du CAPES ?
L'an dernier, admissible aux deux, alors que j'étais en poste d'ingénieur depuis 20 ans, j'ai expliqué à l'IG qui venait nous voir aux oraux de l'agreg pour un "entretien afin de déterminer nos demandes" après la 1ère épreuve que si je réussissais l'agreg je serais moins bien payée la première année (embauche échelon 1) que si je réussissais le 3ème concours du CAPES (embauche échelon 4). Il en était très surpris et l'a noté...

VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par VicomteDeValmont Mar 7 Juin - 20:14
Quand on voit ce qu'obtiennent les aiguilleurs et les cheminots, on se fait quand même bien entuber par ce PPCR.

http://www.lepoint.fr/economie/les-controleurs-aeriens-vont-etre-mieux-payes-pour-travailler-moins-07-06-2016-2044876_28.php#xtmc=vigoureux-controleurs-aeriens&xtnp=1&xtcr=1

http://www.lepoint.fr/economie/sncf-comment-le-gouvernement-a-cede-aux-cheminots-07-06-2016-2045087_28.php

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Celeborn Mar 7 Juin - 20:21
VicomteDeValmont a écrit:(merci pour ta signature sur la pétition! même si ce serait bien de voir la signature de tous les vice-présidents du SNALC!)

Ça va venir Wink.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par XIII Mer 8 Juin - 11:41
VicomteDeValmont a écrit:Quand on voit ce qu'obtiennent les aiguilleurs et les cheminots, on se fait quand même bien entuber par ce PPCR.

http://www.lepoint.fr/economie/les-controleurs-aeriens-vont-etre-mieux-payes-pour-travailler-moins-07-06-2016-2044876_28.php#xtmc=vigoureux-controleurs-aeriens&xtnp=1&xtcr=1

http://www.lepoint.fr/economie/sncf-comment-le-gouvernement-a-cede-aux-cheminots-07-06-2016-2045087_28.php

Mais eux se battent collectivement pour défendre leurs intérêts...
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par VicomteDeValmont Mer 8 Juin - 11:50
XIII a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:Quand on voit ce qu'obtiennent les aiguilleurs et les cheminots, on se fait quand même bien entuber par ce PPCR.

http://www.lepoint.fr/economie/les-controleurs-aeriens-vont-etre-mieux-payes-pour-travailler-moins-07-06-2016-2044876_28.php#xtmc=vigoureux-controleurs-aeriens&xtnp=1&xtcr=1

http://www.lepoint.fr/economie/sncf-comment-le-gouvernement-a-cede-aux-cheminots-07-06-2016-2045087_28.php

Mais eux se battent collectivement pour défendre leurs intérêts...

Eux se battent de façon corporatiste, pas comme les enseignants qui veulent soutenir tous les mouvements nationaux, quitte à devenir aphones.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par XIII Mer 8 Juin - 11:55
pfff les enseignants ne soutiennent rien ni personne! Ce sont généralement des mollusques fossilisés bien élevés devant BFM TV et qui pensent que la résignation est la meilleure des armes pour vivre heureux.
Balthamos
Balthamos
Doyen

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Balthamos Mer 8 Juin - 13:39
VicomteDeValmont a écrit:
XIII a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:Quand on voit ce qu'obtiennent les aiguilleurs et les cheminots, on se fait quand même bien entuber par ce PPCR.

http://www.lepoint.fr/economie/les-controleurs-aeriens-vont-etre-mieux-payes-pour-travailler-moins-07-06-2016-2044876_28.php#xtmc=vigoureux-controleurs-aeriens&xtnp=1&xtcr=1

http://www.lepoint.fr/economie/sncf-comment-le-gouvernement-a-cede-aux-cheminots-07-06-2016-2045087_28.php

Mais eux se battent collectivement pour défendre leurs intérêts...

Eux se battent de façon corporatiste, pas comme les enseignants qui veulent soutenir tous les mouvements nationaux, quitte à devenir aphones.

Pas comme d'autres enseignants qui ne se sentent concernés par rien car ils ont "la vocation" et donc la tâche ingrate et énorme contre un salaire plus que modéré est considéré comme normal. 
Pas comme des profs qui vivent mal la pression sociale, l'image qu'ils renvoient à la société (cf. plusieurs discussions ici où la grève était critiquée car ça allait renforcer la mauvaise image de la profession, puis le programme, puis l'organisation de la vie sco...)
adrifab
adrifab
Niveau 10

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par adrifab Mer 8 Juin - 16:02
De toute façon, soit les enseignants ne sont concernés en rien, soit ils sont concernés en tout, prêts à faire grève pour soutenir la veuve et l'orphelin, c'est à dire n'importe quelle corporation, qui bien souvent se foutent royalement de nous d'ailleurs. J'ai de tels spécimens des deux cas dans mon collège et ils me gonflent tout autant.
EU1
EU1
Fidèle du forum

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par EU1 Ven 10 Juin - 10:11
peut-être que cela a déjà été abordé mais a-t-on des infos plus précises (donc plus claires) sur ce point :

"30 % des personnels en classe normale bénéficieront d’une accélération de carrière d’un an lors du passage du 6e au 7e échelon. Il en sera de même lors du passage du 8e au 9e échelon."

Deuxième question : est-ce qu'ils remettent en place les échelons 1 et 2 ? dans le document du SNES je vois ces échelons présents alors que je pensais qu'ils avaient disparu...
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par VicomteDeValmont Ven 10 Juin - 13:56
EU1 a écrit:peut-être que cela a déjà été abordé mais a-t-on des infos plus précises (donc plus claires) sur ce point :

"30 % des personnels en classe normale bénéficieront d’une accélération de carrière d’un an lors du passage du 6e au 7e échelon. Il en sera de même lors du passage du 8e au 9e échelon."

Deuxième question : est-ce qu'ils remettent en place les échelons 1 et 2 ? dans le document du SNES je vois ces échelons présents alors que je pensais qu'ils avaient disparu...

Ces échelons ont disparu sous Sarko et sont revenus avec les ESPE.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Une passante Mar 14 Juin - 19:08
Une question par rapport au transfert "prime-points", c'est-à-dire la transformation de l'ISOE part fixe en son équivalent en points d'indice. Si je comprends l'intérêt pour le calcul de la retraite, j'ai l'impression qu'on y perd de l'argent puisqu'elle est de 1100 euros à peu près par an, mais que le gain de 9 points d'indice en 2 ans ne nous ferait percevoir que 500 euros brut annuel. Ai-je bien compris ?
SandyVeg
SandyVeg
Niveau 9

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par SandyVeg Mar 14 Juin - 19:51
Si j'ai bien compris, c'est seulement une partie de la part fixe de l'ISOE qui serait transformée en points.

_________________
Parcours :
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par VicomteDeValmont Mar 14 Juin - 19:55
Il n'y a que 500 euros et des poussières de l'ISOE qui seront transformés en points d'indice. Le reste est conservé sous forme de prime.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Une passante Mar 14 Juin - 22:51
d'accord, c'est plus clair, merci beaucoup !
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Lefteris Mar 14 Juin - 23:02
Mathoune a écrit:Je ne sais pas si cela sert à quelque chose, mais une idée qui me semble évidente pour attirer davantage de candidats, pourquoi ne pas appliquer au concours externe de l'agrégation les mêmes critères de reclassement qu'au 3ème concours du CAPES ?
L'an dernier, admissible aux deux, alors que j'étais en poste d'ingénieur depuis 20 ans, j'ai expliqué à l'IG qui venait nous voir aux oraux de l'agreg pour un "entretien afin de déterminer nos demandes" après la 1ère épreuve que si je réussissais l'agreg je serais moins bien payée la première année (embauche échelon 1) que si je réussissais le 3ème concours du CAPES (embauche échelon 4). Il en était très surpris et l'a noté...

Tu touches un point extrêmement important.  Si l'on appliquait aux certifiés et agrégés  venant du privé un système de reclassement  comme celui qui existe pour les PLP , on résoudrait une partie des problèmes de recrutement.  Quand on vient de la FP -comme moi, on est reclassé (on poursuit sa carrière, en fait). Mais  rien venant du privé. Alors que ça serait intéressant : on aurait peut-être plus de candidats, sans que cela ruine l'Etat outre mesure , puisque de toute manière la pension servie sera proportionnelle au temps de service.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par VicomteDeValmont Sam 18 Juin - 0:11
Des infos du SNALC sur le PPCR: https://www.snalc.fr/national/article/2425/

Notamment "le Ministère profite même de sa prétendue revalorisation pour faire des économies sur le dos des biadmissibles à l’agrégation, il est en effet prévu que cette catégorie entrerait en extinction à partir de 2017."

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Bussy
Bussy
Niveau 10

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Bussy Sam 18 Juin - 7:37
J'ai vu ça furieux .

Concrètement, qu'est-ce que cela signifie :
- pour ceux d'entre nous qui sont déjà biadmissibles ?
- pour ceux qui deviendraient biadmissibles à la rentrée 2017 ?
Panta Rhei
Panta Rhei
Expert

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Panta Rhei Sam 18 Juin - 7:50
Reclassement à l'indice le plus proche (supérieur) dans la nouvelle grille.

_________________
Signature:
Bussy
Bussy
Niveau 10

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par Bussy Sam 18 Juin - 7:57
Je m'en doutais... Et les biadmissibles 2017 seront "simplement" certifiés, c'est ça ?
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par XIII Sam 18 Juin - 9:01
FO le dit depuis le début ces pseudos augmentations sont auto financées par les agents!

Ce PPCR est une escroquerie de plus qui permettra (avec les autres Décrets qui sortent sur la modification des ORS, l'autonomie des collèges, la fin programmée des CAP et autres CT, le poids des PEDT qui deviennent des sortes de circulaires d'application locales, avec la Loi Notre, la modification de notre évaluation...) à terme de détruire les statuts particuliers pour tous nous mettre aux 1607 heures.
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par mathmax Sam 18 Juin - 9:06
Je dirais plutôt 1744 : je parie qu'on va revenir sur les 35 heures dans les années qui viennent.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
avatar
barèges
Érudit

Accord PPCR - Page 14 Empty Re: Accord PPCR

par barèges Sam 18 Juin - 9:11
VicomteDeValmont a écrit:Des infos du SNALC sur le PPCR: https://www.snalc.fr/national/article/2425/

Notamment "le Ministère profite même de sa prétendue revalorisation pour faire des économies sur le dos des biadmissibles à l’agrégation, il est en effet prévu que cette catégorie entrerait en extinction à partir de 2017."

:shock: furieux

Ce n'est pas un détail. D'abord pour tous les bi-admissibles concernés (je l'ai été, je l'aurais très mal pris - je le prends d'ailleurs très mal). Ensuite parce que la bi-admissibilité est comme une marche vers l'agrégation, quand on passe le concours comme promotion salariale ; c'est une motivation supplémentaire pour travailler l'agrégation en plus de ses cours. Cette suppression me paraît entériner un mouvement vers des attaques contre l'agrégation en tant que corps exotique ; on va vers le corps unique...

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum