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Olympias
Prophète

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par Olympias Jeu 7 Jan 2016 - 22:31
pamplemousses4 a écrit:
Olympias a écrit:
Luigi_B a écrit:Il ne manquait plus à l'école et aux enseignants que d'être accusés de racisme institutionnel.
Je lirai cela à tête reposée demain. furieux  Je dors d'une journée juridique bien remplie Sleep

Ouh là, oui, en effet ! Wink  Bonne nuit Olympias !
Parce que si je commence à lire le détail, je sais que je vais furieux furieux :baoum: :baoum: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 992729132 "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 992729132 "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 2490015017 "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 2490015017 Là, je me repose un peu :cafe2:
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coqenstock
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"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par coqenstock Ven 8 Jan 2016 - 9:28
Gryphe a écrit:Et donc, pour éviter ceci (sous réserve que ce soit vrai), notons les compétences des élèves de manière bien personnalisée, avec un livret par élève, élève évalué par son propre enseignant pour qu'il soit mieux "accompagné". CQFD.

Sinon, il y a une autre technique : des examens écrits anonymes et nationaux portant sur les savoirs et savoir-faire réels des élèves. Mais bon. Ce n'est pas très à la mode. Smile

Et donc on n'évalue que par écrit, ce qui est fortement restrictif.
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User17706
Bon génie

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par User17706 Ven 8 Jan 2016 - 9:31
coqenstock a écrit:
Gryphe a écrit:Et donc, pour éviter ceci (sous réserve que ce soit vrai), notons les compétences des élèves de manière bien personnalisée, avec un livret par élève, élève évalué par son propre enseignant pour qu'il soit mieux "accompagné". CQFD.

Sinon, il y a une autre technique : des examens écrits anonymes et nationaux portant sur les savoirs et savoir-faire réels des élèves. Mais bon. Ce n'est pas très à la mode. Smile
Et donc on n'évalue que par écrit, ce qui est fortement restrictif.
Exact : c'est un avantage supplémentaire.
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User1542
Niveau 10

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par User1542 Ven 8 Jan 2016 - 10:08
Pierre Dac et Francis Blanche / Jean Yanne et Jacques Martin / Bourvil et De Funes / Elie Seimoun et Dieudonné / Omar et Fred / François Bégaudeau et Joy Sorman / Eric et Ramzy/ Kad et Olivier et maintenant François Durpaire et Béatrice Mabilon-Bonfils, y'a pas à dire, on a un certain génie pour les duos comiques dans ce pays.
e-Wanderer
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Grand sage

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par e-Wanderer Ven 8 Jan 2016 - 11:00
C'est peut-être pour fêter les 50 ans de La grande vadrouille
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economiste
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"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par economiste Sam 9 Jan 2016 - 11:19
L'école effectue un processus de sélection sociale : les musulmans appartenant à des groupes dits stigmatisés ne bénéficient pas intégralement de l'égalité des chances. Il est temps de le dénoncer.
L'EXIGENCE REPUBLICAINE VA DANS LES DEUX SENS.
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Sam 9 Jan 2016 - 11:21
economiste a écrit:L'école effectue un processus de sélection sociale : les musulmans appartenant à des groupes dits stigmatisés ne bénéficient pas intégralement de l'égalité des chances. Il est temps de le dénoncer.
L'EXIGENCE REPUBLICAINE VA DANS LES DEUX SENS.

Affligeant de lire des trucs comme ça.
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thrasybule
Devin

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par thrasybule Sam 9 Jan 2016 - 11:21
Pas la peine de hurler, hein...
ysabel
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par ysabel Sam 9 Jan 2016 - 11:22
Et puis que signifie "les musulmans" ? cela n'a aucun sens.

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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economiste
Niveau 2

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 Empty Re: "Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire)

par economiste Sam 9 Jan 2016 - 11:26
quand je vois les réactions des profs ici, j'ai peur pour la République...
Les musulmans ? Ce sont ces petits français aux têtes brunes à qui vous demandait constamment de respecter la laïcité (comme s'ils ne le faisaient pas) et que les partis politiques et médias aiment stigmatiser pour alimenter les peurs et créer des clivages au sein de la société...
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thrasybule
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par thrasybule Sam 9 Jan 2016 - 11:27
Moi j'ai peur pour les élèves si vraiment vous êtes enseignant.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 9 Jan 2016 - 11:27
Luigi_B a écrit:Après leur provocation sur La Fin de l'école en 2014 (voir cet autre fil), une nouvelle bombe opportunément parue ce 7 janvier 2016 :

"Fatima moins bien notée que Marianne" (Béatrice Mabilon-Bonfils & François Durpaire) - Page 3 1632-DurpaireMabilon-Fatima%20moins%20bien%20note%CC%81e%20que%20Marianne-couv-3

Et en même temps cette tribune de la sociologue Béatrice Mabilon-Bonfils dans "The Conversation" : "L’école de la République est-elle islamophobe ?"

Extrait :

Notre idéal républicain est aujourd’hui écorné. Il n’a pas rempli ses promesses et montre ses limites à la lumière des mutations sociales, économiques et culturelles du pays, et ce notamment dans l’école, lieu de ségrégation sociale et ethnique.

Dans cette tradition politique, la pluralité culturelle est suspecte, en ce qu’elle introduit de la résistance à cette civilisation rationnelle pensée comme uniforme.

Fatima moins bien notée que Marianne pour un devoir équivalent, Issam et Kader plus punis que Mathieu pour un même comportement, des écoles publiques qui concentrent 90 % d’enfants musulmans quand d’autres n’en comptent aucun, des manuels scolaires qui réduisent l’islam à l’islamisme : une véritable éducation séparée se met en place.

Il s’agit là, de ce que l’on peut nommer un racisme institutionnel, qui n’est pas à repérer dans l’attitude ou les pensées de quelques individus, mais dans la logique même d’un système qui conduit à désavantager systématiquement certaines catégories socioculturelles et se définit comme l’échec collectif d’une organisation à fournir un service approprié et professionnel à des personnes à cause de leur couleur, culture ou origine ethnique.

« Quand un maire refuse de servir des repas sans porc, quand on ferme les sorties scolaires aux mamans voilées, quand on ne veut pas de voiles à l’université, la laïcité à la française n’est qu’une manière de dire : les Arabes dehors ! »

Ainsi s’exprime en 2016 le sociologue François Dubet dans un entretien relayant plus d’une décennie après les propos de Pierre Bourdieu en 2002 : « La question patente- faut-il ou non accepter le port du voile dit islamique – occulte la question latente – faut-il ou non accepter en France les immigrés nord-africains ? ».
Oui, mais je la connais, Fatima, je l'avais en seconde il y a deux ans, elle ne fiche rien.
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Sam 9 Jan 2016 - 11:29
economiste a écrit:quand je vois les réactions des profs ici, j'ai peur pour la République...
Les musulmans ? Ce sont ces petits français aux têtes brunes à qui vous demandait constamment de respecter la laïcité (comme s'ils ne le faisaient pas) et que les partis politiques et médias aiment stigmatiser pour alimenter les peurs et créer des clivages au sein de la société...

Moi, ce qui me fait peur, c'est la définition inepte que tu fais de "musulman" (assez proche de celle de Sarkozy et de ses "musulmans d'apparence"), ainsi que ta maîtrise approximative de la langue française.
Moi aussi j'ai peur pour la République.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Sam 9 Jan 2016 - 11:33
Décider que 2 + 2 = 4 est une réponse correcte pour certains et pas pour d'autres, c'est vraiment sympa comme pratique.
Un jour, j'ai eu un certain Muhammad Musa al-Khuwarizmi en classe. Très nul en maths : ces 2 + 2 = 4 étaient de ceux qui sont faux. Hop, 2 de moyenne.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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User5899
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par User5899 Sam 9 Jan 2016 - 11:36
MrBrightside a écrit:En même temps, Fatima et Marianne étant toutes deux des filles, je ne vois pas ce qu'elles fichent à l'école. Il va se trouver tout seul, ce mari ?
:lol!: :lol!:
Cela dit, si les parents ne savent même pas leur trouver des cousins présentables, c'est que tout fout le camp Very Happy

economiste a écrit:L'école effectue un processus de sélection sociale : les musulmans appartenant à des groupes dits stigmatisés ne bénéficient pas intégralement de l'égalité des chances. Il est temps de le dénoncer.
L'EXIGENCE REPUBLICAINE VA DANS LES DEUX SENS.
economiste a écrit:quand je vois les réactions des profs ici, j'ai peur pour la République...
Les musulmans ? Ce sont ces petits français aux têtes brunes à qui vous demandait constamment de respecter la laïcité (comme s'ils ne le faisaient pas) et que les partis politiques et médias aiment stigmatiser pour alimenter les peurs et créer des clivages au sein de la société...

cheers

:aaj:
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par ysabel Sam 9 Jan 2016 - 11:37
economiste a écrit:quand je vois les réactions des profs ici, j'ai peur pour la République...
Les musulmans ? Ce sont ces petits français aux têtes brunes à qui vous demandait affraid constamment de respecter la laïcité (comme s'ils ne le faisaient pas) et que les partis politiques et médias aiment stigmatiser pour alimenter les peurs et créer des clivages au sein de la société...

Ah , si on est blond, on ne peut pas être musulman ?
Mais ces propos sont particulièrement discriminants !

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par MrBrightside Sam 9 Jan 2016 - 11:39
Cripure a écrit:
MrBrightside a écrit:En même temps, Fatima et Marianne étant toutes deux des filles, je ne vois pas ce qu'elles fichent à l'école. Il va se trouver tout seul, ce mari ?
:lol!:  :lol!:
Cela dit, si les parents ne savent même pas leur trouver des cousins présentables, c'est que tout fout le camp Very Happy

Présentables ? Qu'importe, elles n'ont qu'à faire ça dans le noir... Comme si EN PLUS il fallait qu'elles y prennent du plaisir. Evil or Very Mad
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par JPhMM Sam 9 Jan 2016 - 11:41
economiste a écrit:L'école effectue un processus de sélection sociale : les musulmans appartenant à des groupes dits stigmatisés ne bénéficient pas intégralement de l'égalité des chances. Il est temps de le dénoncer.
L'EXIGENCE REPUBLICAINE VA DANS LES DEUX SENS.
Exact !
Et pour une égalité des chances parfaite, il n'existe qu'une seule et unique solution : le hasard équiprobable (par définition).
Ainsi exigeons tous une grande loterie sociale : chaque élève de 16 ans serait doté d'un dé à 6 faces non pipé et le lancerait devant un jury officiel afin de déterminer le diplôme qu'il obtiendrait et la classe sociale à laquelle il pourrait appartenir. Voilà la seule égalité des chances universelle !

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par Marcel Khrouchtchev Sam 9 Jan 2016 - 11:43
JPhMM a écrit:
economiste a écrit:L'école effectue un processus de sélection sociale : les musulmans appartenant à des groupes dits stigmatisés ne bénéficient pas intégralement de l'égalité des chances. Il est temps de le dénoncer.
L'EXIGENCE REPUBLICAINE VA DANS LES DEUX SENS.
Exact !
Et pour une égalité des chances parfaite, il n'existe qu'une seule et unique solution : le hasard équiprobable (par définition).
Ainsi exigeons tous une grande loterie sociale : chaque élève de 16 ans serait doté d'un dé à 6 faces non pipé et le lancerait devant un jury officiel afin de déterminer le diplôme qu'il obtiendrait et la classe sociale à laquelle il pourrait appartenir. Voilà la seule égalité des chances universelle !

Et si on le pipait plus ou moins en fonction de qui est musulman et de qui ne l'est pas? Ce serait plus juste aux yeux de notre "collègue" peut-être? Parce que l'égalité ne suffit pas toujours!
ysabel
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par ysabel Sam 9 Jan 2016 - 11:46
Mais j'en reviens à ma question : comment savoir si l'élève est musulman ? on lui colle une étiquette sur le front ?

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par Marcel Khrouchtchev Sam 9 Jan 2016 - 11:49
ysabel a écrit:Mais j'en reviens à ma question : comment savoir si l'élève est musulman ? on lui colle une étiquette sur le front ?

C'est exactement pour cela que j'écrivais plus haut que la définition de notre "collègue" de qui est musulman est sarkozyste.
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 9 Jan 2016 - 11:50
Je travaille sur le livre. Pour Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire, les "prénoms musulmans" (cf les travaux de Felouzis) permettent de supposer que leurs porteurs sont musulmans.


Dernière édition par Luigi_B le Sam 9 Jan 2016 - 11:52, édité 2 fois

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par JPhMM Sam 9 Jan 2016 - 11:51
Luigi_B a écrit:Je travaille sur le livre. Pour Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire, les "prénoms musulmans" (sic) permettent de supposer que leurs porteurs sont musulmans.
C'est Robert Ménard qui doit se marrer.

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par ysabel Sam 9 Jan 2016 - 11:53
Luigi_B a écrit:Je travaille sur le livre. Pour Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire, les "prénoms musulmans" (cf les travaux de Felouzis) permettent de supposer que leurs porteurs sont musulmans.

affraid

Mais ils font peur ces gens-là !

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par Celadon Sam 9 Jan 2016 - 11:58
Luigi_B a écrit:Je travaille sur le livre. Pour Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire, les "prénoms musulmans" (cf les travaux de Felouzis) permettent de supposer que leurs porteurs sont musulmans.
Je connais pas mal de Eddy et de Samy, bons musulmans. Mabilon-Bonfils les auraient-ils détectés ? :shock:
MrBrightside
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par MrBrightside Sam 9 Jan 2016 - 12:07
Et moi j'ai des Yahya et des Khadidja qui ne le sont pas ! Mais où va le monde ??? :shock:
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