Ferez-vous grève le 26 janvier contre la réforme du collège?
- InvitéTNWNiveau 5
Cripure a écrit:L'Intersyndicale a écrit:L’intersyndicale (le SNES-FSU, le SNEP-FSU, le SNFOLC, le SNETAA-FO, le SFSDPEPFO, la CGT, la CGT enseignement privé, le SNALC, le SNCL-FAEN, le SIES-FAEN, la CFE-CGC, le SUNDEP-Solidaires et SUD Education) réunie le 5 janvier confirme son appel, lancé dès le 4 décembre, pour la construction d’une grève nationale majoritaire le mardi 26 janvier 2016 pour monter d’un cran dans la mobilisation.
:mdr3:
:gratte:
:censure: :censure: :censure:
Ici aussi, cela me fait bien rigoler.
Dans mon collège, petit sondage du CdE ce matin à la récréation : 1 gréviste. 1 prof absent qui devrait l'être aussi...
Plus des 3/4 du collège était en grève et est toujours très hostile à la mise en place de la réforme.
Pourquoi si peu de grévistes : "parce que cela ne sert à rien."
La messe est dite.
- VanGogh59Expert spécialisé
thenastywizard a écrit:
Pourquoi si peu de grévistes : "parce que cela ne sert à rien."
La messe est dite.
Ah bon ? Ton collège regroupe l'ensemble des professeurs du secondaire ?
A mon tour de me gausser
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- InvitéTNWNiveau 5
VanGogh59 a écrit:thenastywizard a écrit:
Pourquoi si peu de grévistes : "parce que cela ne sert à rien."
La messe est dite.
Ah bon ? Ton collège regroupe l'ensemble des professeurs du secondaire ?
A mon tour de me gausser
Non, mais il est bien représentatif quand même. Plus de 90% des collègues qui ont voté aux élections professionnels, une vingtaine de syndiqués SNES sur 50 profs... et si peu de grévistes... cela m'interroge.
J'ai plein d'amis, professeurs eux aussi, qui ont été grévistes précédemment, et qui ne le seront pas le 26. En fait, je ne connais qu'une/deux personnes qui le seront ...
Cela m'inquiète pour la capacités des professeurs à se mobiliser. Je ne le serai pas, car, comme je l'ai dit plus tôt, je trouve ce moyen d'expression dépassé, complètement obsolète.
- SegnaNiveau 6
Je cherche la logique de certains qui disent qu'ils ne font pas grève car les grèves ne mobilisent pas et ne servent à rien... Peut-être que si les profs ne partaient pas battus d'avance et se mobilisaient vraiment , style collège mort, les grèves seraient plus efficaces... C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue! Plutôt que de démotiver les foules et de constater une fois de plus que la grève n'a pas été suivie il serait plus judicieux d’entraîner un maximum de collègues et de se réjouir que la grève a été un succès. Sinon vous proposez quoi? Une grève de la faim? Il va peut-être falloir y penser si on veut se faire entendre!
- User5899Demi-dieu
Ici, on a défendu toutes les grèves concernant la réforme du collège.Segna a écrit:
Je cherche la logique de certains qui disent qu'ils ne font pas grève car les grèves ne mobilisent pas et ne servent à rien... Peut-être que si les profs ne partaient pas battus d'avance et se mobilisaient vraiment , style collège mort, les grèves seraient plus efficaces... C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue! Plutôt que de démotiver les foules et de constater une fois de plus que la grève n'a pas été suivie il serait plus judicieux d’entraîner un maximum de collègues et de se réjouir que la grève a été un succès. Sinon vous proposez quoi? Une grève de la faim? Il va peut-être falloir y penser si on veut se faire entendre!
Et on a aussi tenté, à propos de celle du 26/1 (chauffeurs de taxis, fonctionnaires divers demandant une augmentation, professeurs refusant la réforme du collège,
Voilà. C'est très différent du discours qui vise à nous faire passer, tous, pour des gens refusant la grève. Je suis pour la grève. Quand elle est claire.
- laMissSage
La grève claire n'est pas prévue.
Pour ceux qui sont prêts à se contenter d'une grève trouble (faute de mieux) se pose la question de la manif, par ici :
https://www.neoprofs.org/t98214-manif-du-26-janvier-2016-et-les-neo#3466581
Pour ceux qui sont prêts à se contenter d'une grève trouble (faute de mieux) se pose la question de la manif, par ici :
https://www.neoprofs.org/t98214-manif-du-26-janvier-2016-et-les-neo#3466581
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- BalthamosDoyen
thenastywizard a écrit:
Je suis le seul professeur dans toute une famille d'entrepreneurs et ce que j'entends lors des réunions de famille me conforte dans l'idée que nous sommes, nous professeurs, bien éloignés de la réalité / des réalités du monde d'aujourd'hui et de la conception du monde et de la société des français qui ne sont pas professeurs.
Je trouve ce propos très méprisant.
Parce que je suis fonctionnaire, je dois fermer ma gueule car je ne suis pas dans la réalité?
Désolé de ne pas (encore) être précaire smicard
- User5899Demi-dieu
-Les entrepreneurs ne sont pas plus un modèle de société que les professeurs, qui pour leur part n'ont pas à rougir d'exister.thenastywizard a écrit:Je suis le seul professeur dans toute une famille d'entrepreneurs et ce que j'entends lors des réunions de famille me conforte dans l'idée que nous sommes, nous professeurs, bien éloignés de la réalité / des réalités du monde d'aujourd'hui et de la conception du monde et de la société des français qui ne sont pas professeurs.
-Les professeurs font aussi partie de la réalité, à ce que je crois savoir. Eux aussi ont une certaine noblesse : ils bossent toujours plus pour toujours moins de salaire.
-L'ignorance est donc à déplorer dans les deux sens (et je n'irai pas plus loin afin de ne pas être désobligeant).
-Si, un détail quand même. Pour ma part, je suis très jaloux des entrepreneurs, cette catégorie privilégiée qui peut aller aux toilettes lorsqu'elle en éprouve le besoin.
- InvitéTNWNiveau 5
Cripure a écrit:Ici, on a défendu toutes les grèves concernant la réforme du collège.Segna a écrit:
Je cherche la logique de certains qui disent qu'ils ne font pas grève car les grèves ne mobilisent pas et ne servent à rien... Peut-être que si les profs ne partaient pas battus d'avance et se mobilisaient vraiment , style collège mort, les grèves seraient plus efficaces... C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue! Plutôt que de démotiver les foules et de constater une fois de plus que la grève n'a pas été suivie il serait plus judicieux d’entraîner un maximum de collègues et de se réjouir que la grève a été un succès. Sinon vous proposez quoi? Une grève de la faim? Il va peut-être falloir y penser si on veut se faire entendre!
Et on a aussi tenté, à propos de celle du 26/1 (chauffeurs de taxis, fonctionnaires divers demandant une augmentation, professeurs refusant la réforme du collège,éleveurs de saumon pour une teinture orange moins chère, professeurs de ski pour une neige de culture plus glissante) d'imaginer la réponse de Belkassine après une manif fourre-tout : nous sommes nombreux à penser qu'il lui sera trop facile de botter en touche vers les salaires et de dire qu'elle nous comprend, mais que, hahahahahahahaha, heureusement, les profs ne travaillent pas pour l'argent, et que ça tombe bien, vu que des sous, hihihihihihihi, a pus.
Voilà. C'est très différent du discours qui vise à nous faire passer, tous, pour des gens refusant la grève. Je suis pour la grève. Quand elle est claire.
Merci de votre post.
Je pense exactement comme vous.
- InvitéInvité
Perso, j'aimerais faire grève mais je n'ose pas car je suis stagiaire !
- BalthamosDoyen
C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.
C'est sûr qu'avec 3 pellés dans la rue, on ne fait pas lourd. Si les personnes qui pensent que ça ne sert à rien s'y mettaient, on serait écouté sérieusement.
Le pouvoir de la peur et de l'inertie nous fait perdre bien des combats.
C'est sûr qu'avec 3 pellés dans la rue, on ne fait pas lourd. Si les personnes qui pensent que ça ne sert à rien s'y mettaient, on serait écouté sérieusement.
Le pouvoir de la peur et de l'inertie nous fait perdre bien des combats.
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- Spoiler:
- User5899Demi-dieu
C'est ce qui se dit ici ?Balthamos a écrit:C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.
- fracfloNiveau 8
La grève, la grève, la grève... On se croirait dans un mauvais roman du XIXème siècle, avec les gentils ouvriers contre les méchants patrons !
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
- BalthamosDoyen
Cripure a écrit:C'est ce qui se dit ici ?Balthamos a écrit:C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.
thenastywizard a écrit:
Cela m'inquiète pour la capacités des professeurs à se mobiliser. Je ne le serai pas, car, comme je l'ai dit plus tôt, je trouve ce moyen d'expression dépassé, complètement obsolète.
- ZeSandmanFidèle du forum
Cripure a écrit:C'est ce qui se dit ici ?Balthamos a écrit:C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.
À 22% quand même
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- User5899Demi-dieu
Balthamos a écrit:Cripure a écrit:C'est ce qui se dit ici ?Balthamos a écrit:C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.thenastywizard a écrit:
Cela m'inquiète pour la capacités des professeurs à se mobiliser. Je ne le serai pas, car, comme je l'ai dit plus tôt, je trouve ce moyen d'expression dépassé, complètement obsolète.
Ah, OK, donc pour vous, c'est ce que dit thenastywizard. Bien, bien, bien
Oui, dans le sondage (ce ne sont pas les intervenants qui le disent avec leurs mots, mais vous avez raison).ZeSandman a écrit:Cripure a écrit:C'est ce qui se dit ici ?Balthamos a écrit:C'est trop facile de dire que la grève ne sert à rien.
À 22% quand même
- SegnaNiveau 6
thenastywizard a écrit:Cripure a écrit:Ici, on a défendu toutes les grèves concernant la réforme du collège.Segna a écrit:
Je cherche la logique de certains qui disent qu'ils ne font pas grève car les grèves ne mobilisent pas et ne servent à rien... Peut-être que si les profs ne partaient pas battus d'avance et se mobilisaient vraiment , style collège mort, les grèves seraient plus efficaces... C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue! Plutôt que de démotiver les foules et de constater une fois de plus que la grève n'a pas été suivie il serait plus judicieux d’entraîner un maximum de collègues et de se réjouir que la grève a été un succès. Sinon vous proposez quoi? Une grève de la faim? Il va peut-être falloir y penser si on veut se faire entendre!
Et on a aussi tenté, à propos de celle du 26/1 (chauffeurs de taxis, fonctionnaires divers demandant une augmentation, professeurs refusant la réforme du collège,éleveurs de saumon pour une teinture orange moins chère, professeurs de ski pour une neige de culture plus glissante) d'imaginer la réponse de Belkassine après une manif fourre-tout : nous sommes nombreux à penser qu'il lui sera trop facile de botter en touche vers les salaires et de dire qu'elle nous comprend, mais que, hahahahahahahaha, heureusement, les profs ne travaillent pas pour l'argent, et que ça tombe bien, vu que des sous, hihihihihihihi, a pus.
Voilà. C'est très différent du discours qui vise à nous faire passer, tous, pour des gens refusant la grève. Je suis pour la grève. Quand elle est claire.
Merci de votre post.
Je pense exactement comme vous.
Moi aussi je préférerais, et de loin, une grève ciblée uniquement sur la réforme... Cette grève fourre-tout ne me convainc pas! Mais renoncer je ne peux pas...
- InvitéTNWNiveau 5
fracflo a écrit:La grève, la grève, la grève... On se croirait dans un mauvais roman du XIXème siècle, avec les gentils ouvriers contre les méchants patrons !
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
Oui, exactement !!
La grèèèèèèèèèèèèèèèèève (les gueules noircies par le travail et la suie contre patrons en costumes et chemises bien blanche) - banderoles, pancartes et merguez/saucisses.
Voilà pourquoi je ne la ferai pas non plus ! Démodé, dépassé, et inefficace dans l’Éducation Nationale.
- BalthamosDoyen
D'accord, alors que faut il faire pour montrer notre refus et notre opposition tout en restant dans la légalité?
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- Spoiler:
- User5899Demi-dieu
Ah, là, je me désolidarise. D'abord, on n'est pas obligé de manger des saucisses, mais c'est bon (on peut aussi manger un bon tartare juste avant). Ensuite, je pense que quelqu'un qui abandonne son salaire du jour pour aller dire haut et fort ce qu'il pense mérite à tout le moins le respect. Bien sûr, Monsieur Gattaz, lui, quand il n'est pas content, Monsieur-le-Premier-Ministre-de-Gauche-choisi-à-la-primaire-de-son-parti-par-5% des votants l'invite dans son bureau et tente de lui trouver une solution sympa au détriment de ceux qui bossent vraiment. Mais pour les autres, faire une grève est un sacrifice. Ceux qui n'en font pas ont simplement le droit moral de se taire.thenastywizard a écrit:fracflo a écrit:La grève, la grève, la grève... On se croirait dans un mauvais roman du XIXème siècle, avec les gentils ouvriers contre les méchants patrons !
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
Oui, exactement !!
La grèèèèèèèèèèèèèèèèève (les gueules noircies par le travail et la suie contre patrons en costumes et chemises bien blanche) - banderoles, pancartes et merguez/saucisses.
Voilà pourquoi je ne la ferai pas non plus ! Démodé, dépassé, et inefficace dans l’Éducation Nationale.
Et je n'ai pas à me faire donner des leçons de la part de gens qui disent bosser dix heures par jour, mais actualisent sans cesse leur profil Facebook pendant les heures de prétendu boulot, ou passent leur temps en réunion - si nous avons appris quelque chose au cours de cette dernière décennie, c'est bien que les réunions ne sont pas du travail.
- babetteNeoprof expérimenté
J'avais coché comme étant indécise mais ça y est je suis décidée: ce sera grève pour moi.
Grève fourre-tout tant pis, mais je sature déjà de cette réforme (réunion en février où notre présence est "indispensable"avec les instits de primaire pour établir une progression commune pour le cycle 3 en français, perte d'heure pour une collègue car la collègue de latin perd des heures qu'elle récupère en français, AP en classe entière prise sur nos heures de cours, epi j'en passe....)
Grève fourre-tout tant pis, mais je sature déjà de cette réforme (réunion en février où notre présence est "indispensable"avec les instits de primaire pour établir une progression commune pour le cycle 3 en français, perte d'heure pour une collègue car la collègue de latin perd des heures qu'elle récupère en français, AP en classe entière prise sur nos heures de cours, epi j'en passe....)
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« Si ton rève se réalise, c'est qu'il n'était pas assez beau."
Proverbe chinois.
- ZeSandmanFidèle du forum
thenastywizard a écrit:Cripure a écrit:Ici, on a défendu toutes les grèves concernant la réforme du collège.Segna a écrit:
Je cherche la logique de certains qui disent qu'ils ne font pas grève car les grèves ne mobilisent pas et ne servent à rien... Peut-être que si les profs ne partaient pas battus d'avance et se mobilisaient vraiment , style collège mort, les grèves seraient plus efficaces... C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue! Plutôt que de démotiver les foules et de constater une fois de plus que la grève n'a pas été suivie il serait plus judicieux d’entraîner un maximum de collègues et de se réjouir que la grève a été un succès. Sinon vous proposez quoi? Une grève de la faim? Il va peut-être falloir y penser si on veut se faire entendre!
Et on a aussi tenté, à propos de celle du 26/1 (chauffeurs de taxis, fonctionnaires divers demandant une augmentation, professeurs refusant la réforme du collège,éleveurs de saumon pour une teinture orange moins chère, professeurs de ski pour une neige de culture plus glissante) d'imaginer la réponse de Belkassine après une manif fourre-tout : nous sommes nombreux à penser qu'il lui sera trop facile de botter en touche vers les salaires et de dire qu'elle nous comprend, mais que, hahahahahahahaha, heureusement, les profs ne travaillent pas pour l'argent, et que ça tombe bien, vu que des sous, hihihihihihihi, a pus.
Voilà. C'est très différent du discours qui vise à nous faire passer, tous, pour des gens refusant la grève. Je suis pour la grève. Quand elle est claire.
Merci de votre post.
Je pense exactement comme vous.
thenastywizard a écrit:fracflo a écrit:La grève, la grève, la grève... On se croirait dans un mauvais roman du XIXème siècle, avec les gentils ouvriers contre les méchants patrons !
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
Oui, exactement !!
La grèèèèèèèèèèèèèèèèève (les gueules noircies par le travail et la suie contre patrons en costumes et chemises bien blanche) - banderoles, pancartes et merguez/saucisses.
Voilà pourquoi je ne la ferai pas non plus ! Démodé, dépassé, et inefficace dans l’Éducation Nationale.
ça me semble un peu contradictoire, non ?
Je rajoute que la caricature est elle peu productive, voire un tantinet méprisante ici.
Mais bon je ne vais pas faire semblant d'être surpris par vos propos
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- SegnaNiveau 6
Cripure a écrit:Ah, là, je me désolidarise. D'abord, on n'est pas obligé de manger des saucisses, mais c'est bon (on peut aussi manger un bon tartare juste avant). Ensuite, je pense que quelqu'un qui abandonne son salaire du jour pour aller dire haut et fort ce qu'il pense mérite à tout le moins le respect. Bien sûr, Monsieur Gattaz, lui, quand il n'est pas content, Monsieur-le-Premier-Ministre-de-Gauche-choisi-à-la-primaire-de-son-parti-par-5% des votants l'invite dans son bureau et tente de lui trouver une solution sympa au détriment de ceux qui bossent vraiment. Mais pour les autres, faire une grève est un sacrifice. Ceux qui n'en font pas ont simplement le droit moral de se taire.thenastywizard a écrit:fracflo a écrit:La grève, la grève, la grève... On se croirait dans un mauvais roman du XIXème siècle, avec les gentils ouvriers contre les méchants patrons !
Vous ne voulez pas plutôt faire la grève de la grève ? Ça nous changerait...
Oui, exactement !!
La grèèèèèèèèèèèèèèèèève (les gueules noircies par le travail et la suie contre patrons en costumes et chemises bien blanche) - banderoles, pancartes et merguez/saucisses.
Voilà pourquoi je ne la ferai pas non plus ! Démodé, dépassé, et inefficace dans l’Éducation Nationale.
Et je n'ai pas à me faire donner des leçons de la part de gens qui disent bosser dix heures par jour, mais actualisent sans cesse leur profil Facebook pendant les heures de prétendu boulot, ou passent leur temps en réunion - si nous avons appris quelque chose au cours de cette dernière décennie, c'est bien que les réunions ne sont pas du travail.
Bien dit! Les réunions ce n'est pas du travail! Qu'est-ce que j'ai pu perdre comme temps en réunions inutiles auxquelles les profs étaient conviés pour réfléchir à des problèmes et dont on ressortait avec lesdits problèmes non résolus et de nouveaux problèmes qui s'étaient surajoutés!
- SegnaNiveau 6
Juste pour dire que ça me désole vraiment qu 'étant a priori un maximum sur le forum motivés par notre désir de voir cette réforme jetée aux oubliettes on en arrive à se désolidariser pour une question de grève mal organisée et foireuse... Surtout restons solidaires et respectueux les uns des autres que l'on fasse grève ou pas le 26
- laMissSage
Question aux non grévistes :
https://www.neoprofs.org/t98220-aux-anti-reformes-non-grevistes#3466850
https://www.neoprofs.org/t98220-aux-anti-reformes-non-grevistes#3466850
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- TangledingGrand Maître
Faut pas se leurrer, le mal est fait, nombre de collègues ne suivront pas à cause du mot d'ordre fourre-tout. Je pense aux collègues non syndiqués, non militants, que la mobilisation de l'intersyndicale a réussi à drainer en surmontant patiemment ses divisions.
Les militants feront le job comme de bons petits soldats, mais je garde quelques ratiches pour FO, la CGT et Solidaires, sur ce coup. Cette histoire va laisser des traces, durables.
Les militants feront le job comme de bons petits soldats, mais je garde quelques ratiches pour FO, la CGT et Solidaires, sur ce coup. Cette histoire va laisser des traces, durables.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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