Se préparer à l'agreg de maths

J'ai vu hier que les écrits de l'interne sont la semaine prochaine, déjà, donc bonne dernière ligne droite de révisions à vous deux !
Pour moi, l'externe, c'est dans un peu moins de deux mois.
Pat, je pense que tu peux attendre février pour te mettre (remettre ?) à l'intégrale de Lebesgue . L'an dernier toute seule dans mon coin ça m'avait paru très obscure, mais en fait une fois qu'on a un peu compris la théorie de la mesure (doublement rentable, puisque ça sert pour les probas), et la notion de fonctions étagées, ça s'éclaircit je trouve.

un jour, je passerai l'agreg interne, un jour ... (premier pas : suivre ce fil ...)
Bon courage et bonne chance !!!

L'intégrale de Lebesgue, c'est dans le principe très simple:

Henri Lebesgue a écrit:
Je dois payer une certaine somme ; je fouille dans mes poches et j’en sors des pièces et des billets de différentes valeurs. Je les verse à mon créancier dans l’ordre où elles se présentent jusqu’à atteindre le total de ma dette. C’est l’intégrale de Riemann. Mais je peux opérer autrement. Ayant sorti tout mon argent, je réunis les billets de même valeur, les pièces semblables et j’effectue le paiement en donnant ensemble les signes monétaires de même valeur. C’est mon intégrale.

Les agrégatifs peuvent aussi lire ceci sur l'intégration:
http://popups.ulg.ac.be/0037-9565/index.php?id=1904&file=1&pid=1899

J'ai vu Jean Mawhin en conférence présenter tout ça en 1994 ou 1995 et c'était passionnant. Son livre d'analyse est très bien aussi, il utilise l'intégrale de Kurzweil et Henstock avec les partitions pointées plutôt que celle de Lebesgue, c'est très bien construit.

Sinon il y a un excellent bouquin: Histoire de l'intégration de Jean-Paul Pier chez Masson. Vous devriez le trouver en BU, prenez une inscription pour extérieur si vous n'êtes pas inscrit à la fac.

frdm a écrit:

ycombe a écrit:

Mathoune a écrit:en "dilatant" au maximum la zone des admissibles.

J'ai dû y prendre plaisir, j'ai été admissible une bonne dizaine de fois.

Et tu as finalement été admis à l'externe ou à l'interne ?

L'interne. L'année ou je me suis décidé à préparer sérieusement les leçons d'oral. J'ai été admissible à l'interne comme à l'externe à chaque fois que je me suis présenté, mais venant d'une filière ingénieur/info, ça coinçait à l'oral.

Pour les prépas, j'étais à celle de Rennes (évidemment, ça colle pas avec Ouest Parisien … ou alors très à l'ouest), c'était vraiment bien (écrits blancs toutes les deux semaines, avec des cours correspondant aux thèmes des sujets, deux fois des oraux blancs, et toutes les leçons préparées au moins une fois : en cas de mauvais tirage, il reste forcément quelques souvenirs).

Je ne sais pas comment ça se passe pour l'interne, mais j'avais été voir des oraux quand j'ai passé l'externe, c'est très intéressant. C'est d'autant plus intéressant si tu sais avec quel jury tu vas passer. Après trois ou quatre oraux, on finit par comprendre un peu comment fonctionne le jury (en gros, j'ai vu ça comme : un gentil, un méchant, et deux qui font la sieste). Et surtout, ça m'a pas mal rassuré de voir des mecs se planter lamentablement.

Pat B a écrit:
@ycombe : une dizaine???? :shock:
bon, cette année c'est la bonne alors ?

j'ai fini par l'avoir en 2009 (ou 2010?).

ycombe a écrit:L'intégrale de Lebesgue, c'est dans le principe très simple:

Henri Lebesgue a écrit:
Je dois payer une certaine somme ; je fouille dans mes poches et j’en sors des pièces et des billets de différentes valeurs. Je les verse à mon créancier dans l’ordre où elles se présentent jusqu’à atteindre le total de ma dette. C’est l’intégrale de Riemann. Mais je peux opérer autrement. Ayant sorti tout mon argent, je réunis les billets de même valeur, les pièces semblables et j’effectue le paiement en donnant ensemble les signes monétaires de même valeur. C’est mon intégrale.

Graphiquement, Riemann tu fais des tranches verticales, Lebesgue tu fais des tranches horizontales.
Il m'a juste fallu 15 ans pour m'en apercevoir .

Ah... les intégrales.
J'ai toujours eu l'impression qu'il était très facile d'imaginer comprendre ce que c'est sans jamais vraiment comprendre ce que c'est.

Ça me rappelle un de mes profs de maîtrise (un jeune russe, brillantissime) qui nous avait dit en substance un jour que sans doute personne ne savait à quoi ressemblait vraiment ℂ (sous-entendu : dans le fonctionnement intime de sa structure et dans sa "forme") et qu'alors, humblement il préfère se limiter à N, qui est déjà actuellement pour l'essentiel terra incognita. Il évoqua d'ailleurs une engueulade qu'il eut avec Claude Wagschal à ce propos.

Tout à fait, c'est pour cela que je disais qu'il fallait essentiellement comprendre un peu la théorie de la mesure et les fonctions étagées (la différence avec des fonctions en escalier).
Ceci-dit l'an dernier j'avais eu beau imprimer un cours trouvé sur internet parce que le livre que j'avais acheté était trop ardu, il me manquait quand même les réponses aux questions qu'un prof donne pendant son cours.
M23, la prepa Paris7 (externe) où je suis fonctionne sur le même principe que ce que tu décris. On a un écrit blanc toutes les deux semaines (10 en tout), et on a chaque semaine 3x 2h de cours (probas, analyse, algebre), 1 matinée d'option (modélisation, donc essentiellement TP sur ordi pour mon option, mais d'autres ont des cours plus théoriques), 4 séances de présentation de leçons ou TD et 1 séance de TD ou correction d'écrits blancs.

JPhMM a écrit:Ça me rappelle un de mes profs de maîtrise (un jeune russe, brillantissime) qui nous avait dit en substance un jour que sans doute personne ne savait à quoi ressemblait vraiment ℂ (sous-entendu : dans le fonctionnement intime de sa structure et dans sa "forme") et qu'alors, humblement il préfère se limiter à N, qui est déjà actuellement pour l'essentiel terra incognita. Il évoqua d'ailleurs une engueulade qu'il eut avec Claude Wagschal à ce propos.

Wagschal partait un peu souvent au quart de tour, de toute façon, disait sa réputation

j'ai des vieux cours de préparation à l'agreg interne donnée par une ancienne collègue, ils ont 25 ans, il y a des documents de la fac de Montpellier et d'autres de l'Université Pierre et Marie Curie ... Il faudrait que je commence par regarder ce qui s'y trouve et ce qui est encore au programme ...

Pat B a écrit:
Oh, misère, l'intégration de Lebesgue... Comment dire... j'ai trouvé le polycop dans mon carton de cours d'école d'ingé, je l'ai relu sans que ça éveille de souvenirs en moi, ça m'a paru compliqué, et j'étais bien contente que ce ne soit pas au programme de l'interne. Mais bon, j'essaierai de relire ça avant l'externe (que je tente juste par acquis de conscience sans la préparer vraiment ; mon seul objectif pour cette année est de retrouver mon niveau d'il y a 20 ans, qui n'est pas très éloigné de ce qu'il faut pour l'écrit d'agreg interne mais quand même assez loin de celui de l'externe !... Et vu comme je rame devant les sujets, c'est pas encore ça).
Aujourd'hui, je me suis obstinée pendant plus d'une heure sur une question du sujet d'algèbre de 2008 (interne), juste pour ne pas m'avouer vaincue, pour finir par admettre ma défaite... j'espère que le jour du concours j'aurai la sagesse de passer à la suivante un peu plus vite !
(et j'étais en spé M, dans une prépa très réputée, et parmi les meilleurs en maths de ma classe, j'avais eu un bon classement au concours des Mines de 1994... mais ça ne vaut pas une spé M', c'est sûr !)

Courage! Vous allez être étonnée des ressources insoupçonnées que l'on se découvre les jours d'écrits ;-) Et un très bon niveau en spé ('même' M!) en 1994 croyez moi ça veut dire beaucoup... Pour l'interne vous êtes certaine de la décrocher (une fois remise à niveau bien sûr mais vous n'aurez aucun mal à l'atteindre, juste du temps à trouver!, quand à l'externe entre les premiers et le 'gros' des troupes ne pas oublier qu'il y tout de même un bel écart!

M23 a écrit:Pour les prépas, j'étais à celle de Rennes (évidemment, ça colle pas avec Ouest Parisien … ou alors très à l'ouest), c'était vraiment bien (écrits blancs toutes les deux semaines, avec des cours correspondant aux thèmes des sujets, deux fois des oraux blancs, et toutes les leçons préparées au moins une fois : en cas de mauvais tirage, il reste forcément quelques souvenirs).

Je ne sais pas comment ça se passe pour l'interne, mais j'avais été voir des oraux quand j'ai passé l'externe, c'est très intéressant. C'est d'autant plus intéressant si tu sais avec quel jury tu vas passer. Après trois ou quatre oraux, on finit par comprendre un peu comment fonctionne le jury (en gros, j'ai vu ça comme : un gentil, un méchant, et deux qui font la sieste). Et surtout, ça m'a pas mal rassuré de voir des mecs se planter lamentablement.

J'ai longtemps hésité à y aller mais il faudrait que toutes les semaines je fasse 2 heures de trajet pour m"y rendre.
De plus, mieux vaut déjà avoir revu  toutes les notions sinon on ne comprend rien
J'ai voulu m'y mettre mais je ne sais pas du tout par quoi commencer. J'ai déjà tenté et j'ai commencé par revoir les suites, la logique niveau math sup. ...bref le centième du programme.Après m'attaquer à math spé puis licence...J'en ai pou r3 ans avant de commencer à m’exercer sur un sujet d'agreg.
Faut il bosser les écrits puis les leçons? Faire les deux en même temps à chaque fois qu'on aborde une notion?
A t on plus de chance à l'externe qu'à l'interne?
Se faire un plan de révision ?

Je ne sais pas répondre pour l'interne, mais pour l'externe il me semble qu'il vaut mieux préparer l'oral en même temps que l'écrit.
Pour la prepa agreg, c'est sûr qu'il vaut lieux réviser un peu avant d'y aller, mais j'ai été surprise de voir qu'en ayant repris les maths l'an dernier, j'ai cette année largement le niveau, même par rapport aux "jeunes".

Sinon l'an dernier je me suis payé ce petit bouquin http://www.amazon.fr/Aide-M%C3%A9moire-Math%C3%A9matiques-%C3%A9d-Daniel-Fredon/dp/2100710435
Ca m'a bien aidé à organiser mes premières révisions, et même si c'est moins que le niveau attendu, je continue à le consulter quand je cherche une définition de base ou un théorème classique.

La seule différence, à mon sens, entre l'écrit et l'oral, c'est l'endurance.
Il faut préparer l'oral parce que ça oblige à maîtriser les contenus des leçons. Du coup ça prépare forcément pour l'écrit, pisque c'est le même programme.
Ce qui est dur à l'écrit, c'est d'arriver à rester concentré deux fois six heures sans rien lâcher. Et ça, ça demande un minimum d'entraînement...

J - 4 : bon courage à tous les vaillants candidats

J'ai regardé les stats de l'agreg interne privé : 5% de réussite  
Ca ne vaut vraiment pas le coup de bosser comme un dingue

Oui mais 100% de ceux qui l'ont eu l'ont passé !

(L'agreg sur LA, ça ne compte pas)

Lorine a écrit:J'ai regardé les stats de l'agreg interne privé : 5% de réussite  
Ca ne vaut vraiment pas le coup de bosser comme un dingue

Cette année, pour le CAER-PA, il n'y que 13 postes au lieu de 19 des années précédentes (seulement 15 avaient été pourvus), pour le même nombre de candidats (ou un peu plus)... Si tu fais le pourcentage par rapport au nombre d'inscrit il descend à 3,8%... Je dois être folle de tenter. Mais comme dit William, 100% des heureux vainqueurs l'ont tenté :p

Bon, ça m'agace, j'ai perdu quand même pas mal des capacités de mémorisation et de concentration que j'avais à 20 ans : il me faut plus de boulot pour le même résultat. Il y a des théorèmes qui ne sont pas dans mes acquis de l'époque : tout ce qui est convergence dominée et qui permet apparemment de faire des probas sans Lebesgue (dont j'avais bien retenu le principe "on partage l'ensemble d'arrivée et pas celui de départ"... mais que je suis incapable d'utiliser de façon formelle) , et les probas. Ça refuse de rentrer dans mon cerveau, j'vous jure, ça ressort aussi sec ! Et au bout de 3-4h de maths j'ai la concentration qui flanche de manière désespérante.
Là, objectivement, je m'attends à avoir 6-8 à l'écrit (plus si le sujet m'inspire, moins si c'est des probas), je table plutôt sur un espoir de réussite dans un an. Mine de rien, ça demande du temps et avoir l'agreg avec une vie de famille chargée c'est pas simple ! Et si j'ai ma mut en lycée je n'aurai plus de temps pour la préparer avant longtemps...
Mais mon homme dit que je suis assez teigneuse pour l'avoir, faut que j'assume ma réputation ! Donc à partir du 1er février, je bosse l'oral à fond, même si je me plante à l'écrit !

Allez, courage aux autres candidats !

Oui courage à tous!
Moi je n'ai rien travaillé du tout, je mise tout sur le moral et la condition physique cette année...
Autant dire que je ne serai pas une adversaire très dangereuse ! J'attends d'avoir un congé formation pour m'y mettre sérieusement. (seule avec 2 petits à élever et des heures supp...)
Mais bon, c'est gratuit et illimité, pourquoi s'en priver !

Pour ceux qui passent l'interne, je ne sais pas si vous avez vu que le rapport du concours 2015 vient de paraître ? Juste à temps...
http://cache.media.education.gouv.fr/file/agreg_int/57/8/math_529578.pdf

Mathoune a écrit:Pour ceux qui passent l'interne, je ne sais pas si vous avez vu que le rapport du concours 2015 vient de paraître ? Juste à temps...
http://cache.media.education.gouv.fr/file/agreg_int/57/8/math_529578.pdf

Tu l'as trouvé où ? Il n'est pas sur http://agrint.agreg.org/ ?
En tous cas, il est temps de le diffuser... à J - 3 :shock:

Je l'ai eu sur le forum les-mathematiques.net
A priori d'après le lien, il est publié sur un site du ministère (.gouv)

Hum... Effectivement, c'est bizarre.
1. Le rapport sort alors qu'il ne devait pas y en avoir d'après les commentaires sur les-mathematiques.net
2. Correction plus que vague, sans référence au problème de la commutativité du corps dans la partie I (moi je m'étais pris grave la tête sur cette question)
3. Quelques tournures de phrases inattendues ("Revenons enfin, et à nouveau, sur un point déjà évoqué dans les précédents rapports", ça redonde un peu, IMHO)

Je pense quand même que c'est à lire avant jeudi, au moins la partie sur les épreuves écrites (commentaires très proches de ce qu'on pouvait lire dans les précédents rapports).

Allez, au lit ceux qui passent l'interne : demain faut se lever tôt et être en forme !

J'ai pas suivi tes conseils... j'ai très peu dormi (ma fille a choisi cette nuit-là pour être malade, et le stress n'aide pas à un réendormissement serein)... j'étais pas en forme... et le sujet ne m'a pas inspiré du tout du tout du tout... Argh...
Bon ben ce sera pour l'an prochain... A moins d'un miracle demain sur lequel je ne compte pas (bizarrement j'étais d'habitude plus confiante en algèbre).
Cela dit, vu les têtes de zombies qu'on avait tous en sortant, et vu la petit moitié qui est restée au-delà de 5h, c'était apparemment dur pour tout le monde !

Pfiou ! Quel sujet, je suis restée au bout mais je suis vidée ! Trop de notations diverses qu'à force j'étais larguée, je ne savais plus qui était quoi !