La condescendance pyramidale

il faut sortir du rang les profs qui ont les Terminale S, ce sont les meilleures classes, on les réserve aux meilleurs profs, forcément.

les instits d’élémentaire devraient s’inspirer de ce qui se fait en maternelle (le travail à partir de projets, la manière de donner du sens aux apprentissages, l’organisation spatiale de la classe…) ; la bienveillance de l’évaluation au primaire, le rapport privilégié aux élèves et aux parents, la place accordée à la durée et à la reprise, peuvent être source d’inspiration pour les profs de secondaire ;

Pseudo a écrit:Je trouve cet article très vrai. Mais il oublie le pendant de la condescendance pyramidale, la soumission aux échelons très supérieurs (plus on est haut plus on est respectable). L'article note bien que pour la réforme de l'école, les profs du secondaires n'ont pas dit grand chose, idem pour la réforme du collège, personne n'a bougé beaucoup en dehors du collège, mais quand l'aristocratie des profs de prépa a failli perdre un perdre un peu de sous tout le monde s'est mobilisé.

Marguerite V a écrit:Bof. A-t-on besoin, encore, d'être critiqués, montrés du doigt, rabaissés ? La Réforme du collège monte les profs les uns contre les autres puisque chacun va devoir défendre son poste et cet article en remet une couche. Envier celui qui est plus haut, mépriser celui qui est en dessous, se prendre pour ce qu'on n'est pas, avoir du mal à reconnaître le mérite d'autrui... Il ne me semble pas que ce soit un truc de prof, mais plutôt malheureusement un truc d'humain. Allez dans toutes les branches et vous y trouverez ce même mépris et cette même jalousie...

Marguerite V a écrit:Bof. A-t-on besoin, encore, d'être critiqués, montrés du doigt, rabaissés ? La Réforme du collège monte les profs les uns contre les autres puisque chacun va devoir défendre son poste et cet article en remet une couche. Envier celui qui est plus haut, mépriser celui qui est en dessous, se prendre pour ce qu'on n'est pas, avoir du mal à reconnaître le mérite d'autrui... Il ne me semble pas que ce soit un truc de prof, mais plutôt malheureusement un truc d'humain. Allez dans toutes les branches et vous y trouverez ce même mépris et cette même jalousie...

Volubilys a écrit:Et ça ne gène personne que la hiérarchie dont parle l'article soit non pas l'inspection, mais la chronologie de la scolarité des enfants?
Moi ce classement me chagrine, en CM2 je ne me sentais pas supérieur au CP ni à la maternelle. Je ne suis pas en dessous de vous, je passe seulement avant vous dans la scolarité de vos élèves...
Dans vos commentaires, il ressort que vous considérez cette pyramide comme allant de soit.
Je comprends mieux pourquoi alors que vous n'avez pas bougé contre la réforme des rythmes scolaires, vous plaignez que le primaire n'est pas plus bougé pour le collège. Nous sommes vos inférieur, nous n'avons qu'à vous obéir.

Volubilys a écrit:Et ça ne gène personne que la hiérarchie dont parle l'article soit non pas l'inspection, mais la chronologie de la scolarité des enfants?
Moi ce classement me chagrine, en CM2 je ne me sentais pas supérieur au CP ni à la maternelle. Je ne suis pas en dessous de vous, je passe seulement avant vous dans la scolarité de vos élèves...
Dans vos commentaires, il ressort que vous considérez cette pyramide comme allant de soit.
Je comprends mieux pourquoi alors que vous n'avez pas bougé contre la réforme des rythmes scolaires, vous plaignez que le primaire n'est pas plus bougé pour le collège. Nous sommes vos inférieur, nous n'avons qu'à vous obéir.

... :

Whypee a écrit:Ca sent l'article de destruction massive.

Il serait temps de démontrer notre unité une bonne fois pour toute.

... :

Je ne suis plus pour une révolution mais plutôt pour un révolte sanglante...

Caspar Goodwood a écrit:

Whypee a écrit:Ca sent l'article de destruction massive.

Il serait temps de démontrer notre unité une bonne fois pour toute.

... :

Je ne suis plus pour une révolution mais plutôt pour un révolte sanglante...

L'unité est d'autant plus difficile que nous ne nous ne nous rencontrons pas ou peu dans votre vie quotidienne (sauf peut-être les PE et les professeurs qui enseignent en 6ème). Et en même temps, on ne va pas multiplier les réunions chronophages pour que des professeurs des différents cycles se retrouvent régulièrement.

Caspar Goodwood a écrit:

Je pense que tu nous as mal lus, tu extrapoles! "nous sommes vos inférieurs, nous n'avons qu'à vous obéir"... :shock: Tu délires là! Depuis quand les professeurs du secondaire donnent des ordres au PE?

Volubilys a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:

Je pense que tu nous as mal lus, tu extrapoles! "nous sommes vos inférieurs, nous n'avons qu'à vous obéir"... :shock: Tu délires là! Depuis quand les professeurs du secondaire donnent des ordres au PE?

Liaison école-collège, partage des infrastructures communes entre primaire et collège, "manifestez et faites grève" contre la réforme...

Volubilys a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:
Depuis quand les professeurs du secondaire donnent des ordres au PE?

Liaison école-collège, partage des infrastructures communes entre primaire et collège

Rendash a écrit:

Volubilys a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:
Depuis quand les professeurs du secondaire donnent des ordres au PE?

Liaison école-collège, partage des infrastructures communes entre primaire et collège

La liaison école-collège, je ne connais aucun PLC qui en veuille, et encore moins l'imposer aux PE (ça, les IEN s'en chargent). Les infrastructures communes, quel rapport avec les PLC? Là encore, ils ne sont pas décisionnaires, que je sache.
Le souhait de voir les PE se joindre au combat contre la réforme est du même tonneau que celui des PE de voir les PLC se battre avec eux contre la réforme des rythmes. Dans les deux cas ça a foiré, mais dans aucun de ces deux cas il n'y a eu d'ordre donné.

Vraiment, je ne vois pas sur quoi repose ton propos.

Caspar Goodwood a écrit:

Pseudo a écrit:Je trouve cet article très vrai. Mais il oublie le pendant de la condescendance pyramidale, la soumission aux échelons très supérieurs (plus on est haut plus on est respectable). L'article note bien que pour la réforme de l'école, les profs du secondaires n'ont pas dit grand chose, idem pour la réforme du collège, personne n'a bougé beaucoup en dehors du collège, mais quand l'aristocratie des profs de prépa a failli perdre un perdre un peu de sous tout le monde s'est mobilisé.

Oui et non, j'ai entendu beaucoup de critiques envers les professeurs de prépa, et personne ne s'est mobilisé. C'était surtout dans la presses cette mobilisation non? Ce qui m'a fortement déplu dans cette histoire c'est son côté démago de la part du Ministère (on va prendre aux prépas pour donner aux banlieues -ben non, les deux sont importants) et le fait de monter une catégorie de collègues contre les autres.

Marguerite V a écrit:@Volubilys : il me semble que l'article critiquait justement le fait que les professeurs (selon eux) voient une hiérarchie entre les professeurs. Ce à quoi je répondais que cela existe partout que certains se croient supérieurs ou envient les autres (dans le cas de différences de salaires comme par exemple celles des MA, certifiés, agrégés). Ça arrive. C'est con. Ça arrive dans toutes les branches. C'est humain. Marre qu'on stigmatise les profs en particulier. C'est tout.

RogerMartin a écrit: D'ailleurs, je me demande bien ce que j'ai fabriqué à me vautrer par terre le dix octobre, aux côtés d'une professeur des universités.

Fesseur Pro a écrit:

RogerMartin a écrit: D'ailleurs, je me demande bien ce que j'ai fabriqué à me vautrer par terre le dix octobre, aux côtés d'une professeur des universités.

Ceci ne nous regarde pas.