Réforme du lycée: les grandes manœuvres commencent

Soutenue et hébergée par l'APMEP, une enquête de la comission inter-IREM pour préparer une future réforme du lycée:
http://www.apmep.fr/QUESTIONNAIRE-a-destination-des
(Ça doit concerner surtout les enseignants de mathématiques).

Une diminution du volume des enseignements est déjà prévue:
http://www.snes.edu/Reforme-du-lycee-les-masques-tombent.html

Nooon, même si cela ne me surprend pas ! Diminuer les heures...quand on voit ce que cela donne au quotidien avec la dernière reforme...

:| mais qu'est-ce qu'on pourrait bien encore diminuer???

RooMcfly a écrit::| mais qu'est-ce qu'on pourrait bien encore diminuer???

Faire disparaître les cours disciplinaires

RooMcfly a écrit::| mais qu'est-ce qu'on pourrait bien encore diminuer???

Nos salaires ? Ah non, pardon, c'est déjà fait

Mais comment on justifie là-haut le manque d'efficacité du lycée avec les résultats de bac du tonnerre de Zeus que nous obtenons, en hausse constante, cocorico?




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C'est n'importe quoi, et franchement, ça donne envie de mettre la clef sous la porte.

Iphigénie a écrit:Mais comment on justifie là-haut le manque d'efficacité du lycée avec les résultats de bac du tonnerre de Zeus que nous obtenons, en hausse constante, cocorico?




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C'est la même problématique avec le DNB, le taux de validation du socle et le collège qui ne remplirait pas son rôle... On peut ajouter à ça la super baisse du taux d'élèves décrocheurs annoncé hier, -20%.
Nous réussissons donc cassons tout pour nous améliorer.

Iphigénie a écrit:Mais comment on justifie là-haut le manque d'efficacité du lycée avec les résultats de bac du tonnerre de Zeus que nous obtenons, en hausse constante, cocorico?




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Je dois avouer aussi que ce double discours m'épate !

Faut dire que 4 h en 1ere S, c'est vraiment beaucoup trop !
Faudrait passer à 2 h, puis à 4 en TS, afin de libérer du temps pour faire des PRO-JETS, car hors pédagogie de projet il n'est point d'élève épanoui ...

Pendant ce temps, au Vietnam:

url=https://servimg.com/view/19371649/3][/url]

Iphigénie a écrit:Mais comment on justifie là-haut le manque d'efficacité du lycée avec les résultats de bac du tonnerre de Zeus que nous obtenons, en hausse constante, cocorico?
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Voilà, chaque année en juillet on nous explique que le nombre de bacheliers est de plus en plus important, preuve que le niveau monte, alors dans l'intérêt des enfants on va réformer ça.

Dans le même ordre d'idées, un rapport a montré que l'AP en lycée était, au mieux inutile, au pire une perte de temps, et dans tous les cas une perte d'argent, donc il est urgent de la généraliser au collège !

Et puis non seulement le nombre de bacheliers augmente mais le nombre de mentions explose

J'aimerais bien avoir ce rapport !

Ici:

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/03/04/pour-la-cour-des-comptes-le-suivi-des-eleves-est-cher-et-inefficace_4587413_1473685.html

et en détail là:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwianuG2kL3JAhUEthQKHbRjD8IQFggqMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.ccomptes.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F79666%2F1987561%2Fversion%2F3%2Ffile%2F20150304-synthese-rapport-suivi-individualise-eleves.pdf&usg=AFQjCNEH6Zyw-SXCwn7ZN80BhpbTaNpTRQ

On notera bien sûr, que c'est en grande partie à cause de nous autres que ça ne marche pas: nous ne savons pas prendre en charge l'hétérogénéité des élèves (faut dire que par paquet de 30 non dédoublés, c'est pas facile...)

Coton quand même le devoir des sixièmes..

Ronin a écrit:Coton quand même le devoir des sixièmes..

Oui, en effet. Pour être tout à fait honnête il est issu d'un lycée public d'élite, c'est-à-dire avec examen d'entrée. Ledit lycée fournit d'ailleurs chaque année une palanquée de lauréats à diverses olympiades internationales. Reste qu'axer les apprentissages premiers en maths sur l'arithmétique (sans calculatrice) se fait dans certains pays, y compris en 2015. Et vous aurez noté au passage l'absence de stat/proba/Tice/algo ... curieux, non ? Ils doivent être un peu has been c'est vietnamiens ...

Pas sûr que beaucoup de troisièmes réussissent en devoir pareil. Après quand on sélectionne au départ, forcément on peut faire plus de choses...

Ronin a écrit:Pas sûr que beaucoup de troisièmes réussissent en devoir pareil. Après quand on sélectionne au départ, forcément on peut faire plus de choses...

Troisièmes!!!! Essaie donc de le donner en TS, je serai curieux du résultat! je n'en ai pas cette année mais si je le donne en 1ere S je parie sur une moyenne de 4 ou 5...

J'ai une vision faussée. Mes troisièmes ont un niveau de cinquième au mieux, mes secondes de quatrième et je fais du CE1-CE2 avec les sixièmes. Alors je ne sais plus trop où j'en suis...

J'ai de gros doutes sur le fait que ce sujet ait été donné à des Sixièmes. Je ne vois pas comment une formation au Primaire peut donner à un enfant de dix ans la capacité de traiter ce genre de sujets, à moins d'avoir appris par coeur la solution de ces exercices et avoir appris à les traiter quand les valeurs numériques changent.

Le sujet est authentique, je vous le certifie.
Je l'ai fait tester à des TS Spé maths (ils ont ramé...).
J'ignore en effet le travail en amont effectué, reste qu'il semble qu'au Vietnam, un vrai travail est effectué au primaire sur l'arithmétique (reste chinois, etc.). Le sujet repose néanmoins beaucoup sur l'observation et le calcul.
Je peux vous donner des sujets (vietnamiens toujours) donnés en cp et cm2, malheureusement, ils sont en vietnamien, langue que je maîtrise assez mal ;-) On peut quand même se faire une idée des exigences (assez élevées) comparées aux nôtres.

wanax a écrit:J'ai de gros doutes sur le fait que ce sujet ait été donné à des Sixièmes. Je ne vois pas comment une formation au Primaire peut donner à un enfant de dix ans la capacité de traiter ce genre de sujets, à moins d'avoir appris par coeur la solution de ces exercices et avoir appris à les traiter quand les valeurs numériques changent.

Moi, j'ai lu cela, et j'ai cru être dans un roman de science-fiction. Rien que le nom du collège, il a un parfum de planète Vénus.

Mais comme le dit VinZT, dans un collège d'élite, pourquoi pas.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lyc%C3%A9e_Hano%C3%AF-Amsterdam

Le sujet est tellement difficile qu'il y a au moins deux exercices que je ne sais pas comment prendre :
- l'exercice 6, dont je ne comprends même pas l'énoncé (je suis obligé de faire l'hypothèse : x est le nombre maximum de point sur une même droite)
- l'exercice 3.2 (celui avec 30/43).

Quant à l'exercice 1.2, il faut faire l'hypothèse évidente que x et y sont des entiers.

Bizarrement, l'exercice sur la fraction continue est le plus simple. Il ne faut surtout pas chercher à résoudre quoi que ce soit:
30/43=1/(43/30)=1/(1+13/30)=1/(1+1/(30/13))=1/(1+1/(2+4/13)) etc ... Résultat final a=1, b=2, c=3 et d=4 ce qui est ma foi très joli.

L'exercice 6 est en effet difficile, et il se peut que la traduction qui m'ait été donnée soit approximative.

Le 3.1 m'a posé problème, de façon élémentaire, c'est-à-dire sans décomposer les fractions dans la somme (qui vont se télescoper), je n'y suis pas arrivé simplement.

Le fait que x et y soient entiers (1.2) est implicite, vu le contexte (divisibilité).

VinZT a écrit:Bizarrement, l'exercice sur la fraction continue est le plus simple. Il ne faut surtout pas chercher à résoudre quoi que ce soit:
30/43=1/(43/30)=1/(1+13/30)=1/(1+1/(30/13))=1/(1+1/(2+4/13)) etc ... Résultat final a=1, b=2, c=3 et d=4 ce qui est ma foi très joli.

Arg ! Il ne fallait pas donner la solution !

L'exercice 6 est en effet difficile, et il se peut que la traduction qui m'ait été donnée soit approximative.

Je mets un indice.

Spoiler:

Le 3.1 m'a posé problème, de façon élémentaire, c'est-à-dire sans décomposer les fractions dans la somme (qui vont se télescoper), je n'y suis pas arrivé simplement.

autre indice

Spoiler: