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VioletsrblueNiveau 6
Bonjour,
Je vous lance une véritable bouteille à la mer, comme j'aurais du le faire dès juillet d'ailleurs mais bon...
Comme expliqué dans ma présentation, je viens de m'en prendre plein la :censure: hier soir au conseil des TSTI2D par les élèves et là j'ai du mal à refaire surface...
Contexte rapide : je sors de 6 année d'un cycle infernal (long arrêt dépression, retour travail avec échec, retour case arrêt...), début janvier annonce déclencheur : mise à la retraite d'office au 1er septembre si je ne reprends pas, je reprends et là, le choc, première affectation en lycée de ma vie...
J'ai 3 secondes & 1 TSTI2D (je suis à 50% et heureusement, vu le temps que je passe à m'auto former et à préparer mes cours).
Aucune aide de mes "chers" collègues et ce n'est pas faute de demander, ni de ma hiérarchie qui ne me propose aucune formation malgré mes demandes renouvellées.
Concrètement, je le dis et c'est vrai, je ne sais pas comment on fait cours en lycée (je me débrouille en 2ndes mais je me doute que ce n'est pas ça...Et pour les Term, je passe un temps fou pour rien visiblement, puisque je les cite hier soir "Je mets trop de temps à faire l’appel. Les élèves ne comprennent pas l’organisation de mes cours. Je manque de dynamisme, on ne va pas assez vite. Mes cours ne pas assez clairs. Ils n’ont pas compris les épreuves, je n’ai pas été assez claire."
).
Lundi matin je les retrouve donc et dois faire face. Ca ne m'est jamais arrivé... J'ai toujours été bien notée, j'aime ce métier plus que tout, ai même été conseillère pédagogique avant tous mes problèmes de santé...Bref, une ancienne "bonne" prof.
Quand je dis que je ne sais pas faire cours, ce n'est pas une façon de me dévaloriser mais un constat. Je n'ai eu aucune formation pour le lycée (stagiaire collège en 1998 puis 90% de collège ensuite) et je n'ai aucune expérience en lycée.
Je ne sais pas comment faire une séquence (pas trop longue en plus, 1h30 semaine pour les TSTI2D), ni même comment faire cours concrètement, une séance "classique"...
Je me sers du manuel & du fichier péda "Meeting point" que j'enrichis de docs cherchés sur le net, je lis tout ce que je trouve sur la pédagogie & l'enseignement de l'anglais en lycée mais je suis au bord du gouffre là. Tout ce travail ne rend qu'une impression de fouillis aux élèves et moi même je m'y perds...
Voici ma bouteille à la mer
:
1) Comment réagir lundi matin ?
2) Quelqu'un aurait-il /elle la gentillesse de m'expliquer le b-a ba : comment se déroule une séance, une séquence avec un exemple concret, hyper détaillé d'une séance et expliqué comme à quelqu'un qui n'aurait JAMAIS enseigné ?
3) Mettez-vous une note de participation orale ? J'en suis à mon 3ème système depuis le début de l'année...
4) Je prends tous conseils concrets que vous êtes prêts à partager...
MAYDAY, please...
Pour info, je suis en pleine séquence sur les Maoris "The Land of two halves" que j'ai ouvert sur la fin sur Les All Blacks pour tenter de le intéresser, avec une CO prévue lundi...Dois-je leur mâcher tout le travail ?(fiche voca toute prête, fiche récap à la fin de chaque doc pour que le doc soit prêt à exploiter dans leur dossier bac ?...Je pensais que les Term étaient un peu autonomes mais vu ce que m'a dit mon collègue d'espagnol hier soir, avec lequel ils participent et ont de super notes, je dois tout leur donner, lui le fait...Avec en face une sacrée bande de fainéants qui n'écoutent rien depuis le début, pas faute de les remettre en place sans arrêt, et ne travaillent pas mais savent très bien juger et sanctionner mon travail...)
Je vous lance une véritable bouteille à la mer, comme j'aurais du le faire dès juillet d'ailleurs mais bon...
Comme expliqué dans ma présentation, je viens de m'en prendre plein la :censure: hier soir au conseil des TSTI2D par les élèves et là j'ai du mal à refaire surface...
Contexte rapide : je sors de 6 année d'un cycle infernal (long arrêt dépression, retour travail avec échec, retour case arrêt...), début janvier annonce déclencheur : mise à la retraite d'office au 1er septembre si je ne reprends pas, je reprends et là, le choc, première affectation en lycée de ma vie...
J'ai 3 secondes & 1 TSTI2D (je suis à 50% et heureusement, vu le temps que je passe à m'auto former et à préparer mes cours).
Aucune aide de mes "chers" collègues et ce n'est pas faute de demander, ni de ma hiérarchie qui ne me propose aucune formation malgré mes demandes renouvellées.
Concrètement, je le dis et c'est vrai, je ne sais pas comment on fait cours en lycée (je me débrouille en 2ndes mais je me doute que ce n'est pas ça...Et pour les Term, je passe un temps fou pour rien visiblement, puisque je les cite hier soir "Je mets trop de temps à faire l’appel. Les élèves ne comprennent pas l’organisation de mes cours. Je manque de dynamisme, on ne va pas assez vite. Mes cours ne pas assez clairs. Ils n’ont pas compris les épreuves, je n’ai pas été assez claire."
).Lundi matin je les retrouve donc et dois faire face. Ca ne m'est jamais arrivé... J'ai toujours été bien notée, j'aime ce métier plus que tout, ai même été conseillère pédagogique avant tous mes problèmes de santé...Bref, une ancienne "bonne" prof.
Quand je dis que je ne sais pas faire cours, ce n'est pas une façon de me dévaloriser mais un constat. Je n'ai eu aucune formation pour le lycée (stagiaire collège en 1998 puis 90% de collège ensuite) et je n'ai aucune expérience en lycée.
Je ne sais pas comment faire une séquence (pas trop longue en plus, 1h30 semaine pour les TSTI2D), ni même comment faire cours concrètement, une séance "classique"...
Je me sers du manuel & du fichier péda "Meeting point" que j'enrichis de docs cherchés sur le net, je lis tout ce que je trouve sur la pédagogie & l'enseignement de l'anglais en lycée mais je suis au bord du gouffre là. Tout ce travail ne rend qu'une impression de fouillis aux élèves et moi même je m'y perds...
Voici ma bouteille à la mer
:1) Comment réagir lundi matin ?
2) Quelqu'un aurait-il /elle la gentillesse de m'expliquer le b-a ba : comment se déroule une séance, une séquence avec un exemple concret, hyper détaillé d'une séance et expliqué comme à quelqu'un qui n'aurait JAMAIS enseigné ?
3) Mettez-vous une note de participation orale ? J'en suis à mon 3ème système depuis le début de l'année...
4) Je prends tous conseils concrets que vous êtes prêts à partager...
MAYDAY, please...
Pour info, je suis en pleine séquence sur les Maoris "The Land of two halves" que j'ai ouvert sur la fin sur Les All Blacks pour tenter de le intéresser, avec une CO prévue lundi...Dois-je leur mâcher tout le travail ?(fiche voca toute prête, fiche récap à la fin de chaque doc pour que le doc soit prêt à exploiter dans leur dossier bac ?...Je pensais que les Term étaient un peu autonomes mais vu ce que m'a dit mon collègue d'espagnol hier soir, avec lequel ils participent et ont de super notes, je dois tout leur donner, lui le fait...Avec en face une sacrée bande de fainéants qui n'écoutent rien depuis le début, pas faute de les remettre en place sans arrêt, et ne travaillent pas mais savent très bien juger et sanctionner mon travail...)
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
Norman BatesNiveau 10
Violetsrblue a écrit:Bonjour,
Je vous lance une véritable bouteille à la mer, comme j'aurais du le faire dès juillet d'ailleurs mais bon...
Comme expliqué dans ma présentation, je viens de m'en prendre plein la :censure: hier soir au conseil des TSTI2D par les élèves et là j'ai du mal à refaire surface...
Contexte rapide : je sors de 6 année d'un cycle infernal (long arrêt dépression, retour travail avec échec, retour case arrêt...), début janvier annonce déclencheur : mise à la retraite d'office au 1er septembre si je ne reprends pas, je reprends et là, le choc, première affectation en lycée de ma vie...
J'ai 3 secondes & 1 TSTI2D (je suis à 50% et heureusement, vu le temps que je passe à m'auto former et à préparer mes cours).
Aucune aide de mes "chers" collègues et ce n'est pas faute de demander, ni de ma hiérarchie qui ne me propose aucune formation malgré mes demandes renouvellées.
Concrètement, je le dis et c'est vrai, je ne sais pas comment on fait cours en lycée (je me débrouille en 2ndes mais je me doute que ce n'est pas ça...Et pour les Term, je passe un temps fou pour rien visiblement, puisque je les cite hier soir "Je mets trop de temps à faire l’appel. Les élèves ne comprennent pas l’organisation de mes cours. Je manque de dynamisme, on ne va pas assez vite. Mes cours ne pas assez clairs. Ils n’ont pas compris les épreuves, je n’ai pas été assez claire."
Lundi matin je les retrouve donc et dois faire face. Ca ne m'est jamais arrivé... J'ai toujours été bien notée, j'aime ce métier plus que tout, ai même été conseillère pédagogique avant tous mes problèmes de santé...Bref, une ancienne "bonne" prof.
Quand je dis que je ne sais pas faire cours, ce n'est pas une façon de me dévaloriser mais un constat. Je n'ai eu aucune formation pour le lycée (stagiaire collège en 1998 puis 90% de collège ensuite) et je n'ai aucune expérience en lycée.
Je ne sais pas comment faire une séquence (pas trop longue en plus, 1h30 semaine pour les TSTI2D), ni même comment faire cours concrètement, une séance "classique"...
Je me sers du manuel & du fichier péda "Meeting point" que j'enrichis de docs cherchés sur le net, je lis tout ce que je trouve sur la pédagogie & l'enseignement de l'anglais en lycée mais je suis au bord du gouffre là. Tout ce travail ne rend qu'une impression de fouillis aux élèves et moi même je m'y perds...
Voici ma bouteille à la mer
1) Comment réagir lundi matin ?
2) Quelqu'un aurait-il /elle la gentillesse de m'expliquer le b-a ba : comment se déroule une séance, une séquence avec un exemple concret, hyper détaillé d'une séance et expliqué comme à quelqu'un qui n'aurait JAMAIS enseigné ?
3) Mettez-vous une note de participation orale ? J'en suis à mon 3ème système depuis le début de l'année...
4) Je prends tous conseils concrets que vous êtes prêts à partager...
MAYDAY, please...
Pour info, je suis en pleine séquence sur les Maoris "The Land of two halves" que j'ai ouvert sur la fin sur Les All Blacks pour tenter de le intéresser, avec une CO prévue lundi...Dois-je leur mâcher tout le travail ?(fiche voca toute prête, fiche récap à la fin de chaque doc pour que le doc soit prêt à exploiter dans leur dossier bac ?...Je pensais que les Term étaient un peu autonomes mais vu ce que m'a dit mon collègue d'espagnol hier soir, avec lequel ils participent et ont de super notes, je dois tout leur donner, lui le fait...Avec en face une sacrée bande de fainéants qui n'écoutent rien depuis le début, pas faute de les remettre en place sans arrêt, et ne travaillent pas mais savent très bien juger et sanctionner mon travail...)
Salut ! Je peux peut-être essayer de proposer quelques pistes...
1. Je les mettrais au boulot direct. Je lancerais la CO, à vous de jouer. Concernant les fiches, là, ça dépend tellement de ton objectif de séquence, de ta tâche finale, de comment tu évalues que chacun voit midi à sa porte je crois. Généralement, je fais une fiche de vocabulaire en début d'année en leur proposant une méthode d'organisation, après ils se débrouillent. Pour le recap de chaque doc, chacun des documents que je fais étudier donne lieu à une trace écrite à apprendre par coeur et restituer - mais cette trace écrite n'est pas préparée par moi, elle est écrite au tableau pendant l'heure, en fonction de ce que les élèves "négocient". Je ne leur donne donc pas un "recap", ils font le recap, le notent, doivent (hum) l'apprendre.
2. Une séance-type avec moi (de la 4è à la terminale, pareil) c'est :
a. Installation. Debout jusqu'au silence, "Good morning", répons, "You may sit down". Pas de sortie de matos tant que je ne l'ai pas dit.
b. Echauffement. Chitchat pendant cinq minutes sur un sujet que je lance, ou un doc que je montre, etc. Au bout d'un moment, suivant le niveau et/ou la bonne volonté, les élèves se mettent à lancer les sujets eux-mêmes, si je me démerde bien. Pas systématique du tout, c'est le moins que l'on puisse dire, mais quand ça marche c'est bien.
c. Restitution de la leçon - recap du cours précédent. J'interroge un élève au pif, évalué sur son expression orale (moitié la pertinence du contenu, a.k.a. je connais ma leçon/le document/de quoi on parle en ce moment ; moitié la qualité de la langue). S'il ne sait pas, j'interroge un autre, encore un etc. jusqu'à ce que la leçon ait été restituée. D'où : pas de sortie de matériel avant.
d. L'activité principale de la séance : une CO, une CE, ... Généralement, je passe / distribue le doc sans consigne, sauf "listen" ou "read".
e. EO: négociation du sens du document. Les élèves disent ce qu'ils comprennent, je note au tableau. Quand ce travail est fini, je note au tableau les points sur lesquels la trace écrite n'est pas correcte, et là où je souhaiterais qu'elle soit complétée éventuellement. Si le résultat est décevant, deux options : je laisse filer en misant sur la confrontation avec le document suivant pour qu'un sens plus profond apparaisse ; ou bien je m'autorise à poser des questions. Très souvent, je reviens sur un point soulevé par un élève en demandant "do you all agree?" par exemple, ça peut suffire à obtenir quelque chose de plus nuancé/fin.
f. Répétition des mots / sons nouveaux, ou tellement répétés dans la leçon que j'ai senti l'opportunité d'insister dessus (mettons, une présence très marquée de [3:] par exemple)
g. Traduction de la trace écrite par un élève. Si j'ai le temps, mémorisation de la trace écrite (j'ai rarement le temps, faut bien 5 minutes).
h. Copie de la leçon par les élèves. C'est seulement là qu'ils sortent de quoi écrire. Je prends le tableau en photo.
i. Je donne les devoirs, c'est-à-dire que je leur dis d'apprendre la leçon pour la prochaine fois (systématique), éventuellement autre chose.
j. Goodbye.
Pas très original et certainement pas la panacée. Whatever works, surely. Mais ça a l'avantage de donner des cours assez serrés, avec des moments immuables facilement repérables par les élèves et partant, je m'imagine (car c'est mon intérêt) que c'est structurant.
3. Non. Je l'ai fait, j'ai arrêté. Interminable, comme travail, et je ne savais plus ce que j'évaluais. J'ai eu l'impression que ça me sécurisait moi (moyen de pression) plus que ça ne servait les élèves.
ForsterÉrudit
Je suis assez d'accord avec Norman Bates... Faire quelque chose de structuré, qui te convient tt avec toujours la même structure, c'est pas mal.
Mais je passerai aussi un savon aux élèves pour avoir balancé ça en conseil au lieu de me le dire en face. Le pp a laissé faire ça? C'est honteux.
Je ne mets pas de note de participation en terminale. Il y a un bon manuel de STI2D qui est Take Action, c'est adapté à leur niveau.
Bon courage.
Mais je passerai aussi un savon aux élèves pour avoir balancé ça en conseil au lieu de me le dire en face. Le pp a laissé faire ça? C'est honteux.
Je ne mets pas de note de participation en terminale. Il y a un bon manuel de STI2D qui est Take Action, c'est adapté à leur niveau.
Bon courage.
- VioletsrblueNiveau 6
Norman, tu es une mine ! Merci vraiment...Ils veulent du cadre, je vais leur en donner ! :lol: Et le tien me plaît beaucoup même si l'interrogation systématique de début d'heure me paraît à première vue "time consuming"...
Par contre, instaurer une nouvelle routine l'heure d'après le conseil m'embête un peu...
Je garde cette nouvelle routine pour la rentrée ! (je veux me donner le temps de la réflexion et ne pas agir sur le moment, dans l'émotion et quelque part leur donner raison en changeant suite au conseil direct).
Je ne sais pas encore si je vais en parler ou non. J'ai dit au conseil & après aux délégués qu'ils auraient pu m'en parler avant, pour le moment, je ne sais pas si j'ai envie d'en reparler.
Je me vois plus attaquer le cours, rapidement et si j'ai une réflexion, leur ressortir les points que la déléguée m'a lancé dans les dents (pour ça que je les ai noté hier soir...)
RooMcFly, le PP a laissé faire oui...Même si le pro adjoint est tout de suite intervenu en disant (du haut de son "charisme") "le conseil de classe n'est pas un lieu de règlement de compte même si ici on ne peut pas vraiment parler de règlement de compte...", ah ouais ?
Mon collègue d'espagnol devenait de plus en plus rouge et lui a répondu du tac au tac sur une de ses remarques (j'avoue avoir oublié laquelle...).
Et moi, j'ai répondu qu'ils auraient pu m'en parler avant, comme l'autre délégué (qui visiblement n'était pas d'accord) avec qui j'en avais parlé la veille. Et aussi que le dynamisme, il fallait du répondant en face pour qu'il y en ai et du travail en amont ce qu'ils ne faisaient pas...La "petite" m'a dit qu'elle n'avait pas su que l'autre délégué m'en avait parlé et a continué son laïus...
Pour le moment, je reste partagée entre le fait de ne rien dire & d'attaquer direct le cours ou faire juste une petite phrase comme tu le dis RooMcFly :|
Je ne voudrais pas ouvrir une porte, ni me mettre en position de faiblesse parce que j'ai vraiment eu le sentiment que certains voulaient là "se payer la prof" et que je dois me protéger aussi, je reste fragile. Ma priorité doit rester de réussir mon retour au travail et reprendre confiance en moi.[/u]
Par contre, instaurer une nouvelle routine l'heure d'après le conseil m'embête un peu...
Je garde cette nouvelle routine pour la rentrée ! (je veux me donner le temps de la réflexion et ne pas agir sur le moment, dans l'émotion et quelque part leur donner raison en changeant suite au conseil direct).
Je ne sais pas encore si je vais en parler ou non. J'ai dit au conseil & après aux délégués qu'ils auraient pu m'en parler avant, pour le moment, je ne sais pas si j'ai envie d'en reparler.
Je me vois plus attaquer le cours, rapidement et si j'ai une réflexion, leur ressortir les points que la déléguée m'a lancé dans les dents (pour ça que je les ai noté hier soir...)
RooMcFly, le PP a laissé faire oui...Même si le pro adjoint est tout de suite intervenu en disant (du haut de son "charisme") "le conseil de classe n'est pas un lieu de règlement de compte même si ici on ne peut pas vraiment parler de règlement de compte...", ah ouais ?
Mon collègue d'espagnol devenait de plus en plus rouge et lui a répondu du tac au tac sur une de ses remarques (j'avoue avoir oublié laquelle...).
Et moi, j'ai répondu qu'ils auraient pu m'en parler avant, comme l'autre délégué (qui visiblement n'était pas d'accord) avec qui j'en avais parlé la veille. Et aussi que le dynamisme, il fallait du répondant en face pour qu'il y en ai et du travail en amont ce qu'ils ne faisaient pas...La "petite" m'a dit qu'elle n'avait pas su que l'autre délégué m'en avait parlé et a continué son laïus...
Pour le moment, je reste partagée entre le fait de ne rien dire & d'attaquer direct le cours ou faire juste une petite phrase comme tu le dis RooMcFly :|
Je ne voudrais pas ouvrir une porte, ni me mettre en position de faiblesse parce que j'ai vraiment eu le sentiment que certains voulaient là "se payer la prof" et que je dois me protéger aussi, je reste fragile. Ma priorité doit rester de réussir mon retour au travail et reprendre confiance en moi.[/u]
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
- Norman BatesNiveau 10
Violetsrblue a écrit:
Pour le moment, je reste partagée entre le fait de ne rien dire & d'attaquer direct le cours ou faire juste une petite phrase comme tu le dis RooMcFly :|
Ou en fin d'heure ?
- ForsterÉrudit
Sinon tu peux le faire en fin de cours, une minute avant la sortie, tu expliques tout ça. Que pour qu'il y ait du dynamisme, il en faut aussi de leur part, qu'ils doivent réfléchir sur ce qu'ils ont fait. Et tu finis le cours sur ça. Avec la sonnerie, ils vont pas traîner et tu n'ouvres pas une discussion susceptible de déborder sur ton cours.
- VioletsrblueNiveau 6
Norman Bates a écrit:Violetsrblue a écrit:
Pour le moment, je reste partagée entre le fait de ne rien dire & d'attaquer direct le cours ou faire juste une petite phrase comme tu le dis RooMcFly :|
Ou en fin d'heure ?
Aussi, oui...En fin d'heure, ils n'écoutent plus rien de toutes façons...
En parler ou ne pas en parler, là est la question...
_________________
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- VioletsrblueNiveau 6
RooMcfly a écrit:Sinon tu peux le faire en fin de cours, une minute avant la sortie, tu expliques tout ça. Que pour qu'il y ait du dynamisme, il en faut aussi de leur part, qu'ils doivent réfléchir sur ce qu'ils ont fait. Et tu finis le cours sur ça. Avec la sonnerie, ils vont pas traîner et tu n'ouvres pas une discussion susceptible de déborder sur ton cours.
Oui mais, est-ce que ce n'est pas un peu trop une sorte de justification ? Donc leur donner raison et me mettre en position de faiblesse ?... Là est mon dilemme...
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- Norman BatesNiveau 10
Disons que si ce que tu as dit au délégué c'était qu'il aurait dû t'en parler avant, il va peut-être falloir en parler à un moment tout de même, pas sur l'air de "bon d'accord, j'avoue que c'est pas terrible mes cours, mais..." mais plutôt sur l'air de "vous êtes gonflés tout de même avec vos méthodes inacceptables ! Vous pouvez pas venir me parler avant non ?"
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Why do I give valuable time to people who don't care if I live or die?
- VioletsrblueNiveau 6
Norman Bates a écrit:Disons que si ce que tu as dit au délégué c'était qu'il aurait dû t'en parler avant, il va peut-être falloir en parler à un moment tout de même, pas sur l'air de "bon d'accord, j'avoue que c'est pas terrible mes cours, mais..." mais plutôt sur l'air de "vous êtes gonflés tout de même avec vos méthodes inacceptables ! Vous pouvez pas venir me parler avant non ?"
Entièrement d'accord...Je reste avec mon "mais" puisque c'est la récré tout juste après mon cours, pas du tout envie qu'ils squattent, commencent à me pourrir et me fassent encore plus de mal...
Je dois me protéger...
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
EnaecoVénérable
Pardon pour le hors-sujet mais quand on voit le service laissé par les collègues, pas la peine d'attendre la moindre compassion de leur part...
Je ne t'aurai pas apporté d'aide mais en tout cas je te souhaite bon courage.
Je ne t'aurai pas apporté d'aide mais en tout cas je te souhaite bon courage.
- VioletsrblueNiveau 6
Enaeco a écrit:Pardon pour le hors-sujet mais quand on voit le service laissé par les collègues, pas la peine d'attendre la moindre compassion de leur part...
Je ne t'aurai pas apporté d'aide mais en tout cas je te souhaite bon courage.
Je l'ai très vite compris...
Merci en tout cas !
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Voici je crois ce que je ferais ..
Je commencerais par dire que je n'ai pas du tout apprécié la remise en cause publique et que"dans mon précédent établissement cela ne se passait pas comme ça" - Puis je leur permettrais en fin de cours de s'exprimer par écrit, avec trois questions bien guidées : qu'attendez vous du cours ? Quelles sont vos difficultés et vos inquiétudes ? Quelles améliorations proposez vous ?
Ça peut être anonyme. (c'est ce que je pratique)
Ensuite tu ramasses et tu leur dis que tu feras un retour au cours suivant. Retour où bien sûr tu peux prendre en compte leurs remarques mais aussi ou tu préciseras tes propres attentes par rapport à eux... Ainsi avec l'écrit individuel tu as une plus juste image de ce que pense la classe et pas de risque de débordement.
Je commencerais par dire que je n'ai pas du tout apprécié la remise en cause publique et que"dans mon précédent établissement cela ne se passait pas comme ça" - Puis je leur permettrais en fin de cours de s'exprimer par écrit, avec trois questions bien guidées : qu'attendez vous du cours ? Quelles sont vos difficultés et vos inquiétudes ? Quelles améliorations proposez vous ?
Ça peut être anonyme. (c'est ce que je pratique)
Ensuite tu ramasses et tu leur dis que tu feras un retour au cours suivant. Retour où bien sûr tu peux prendre en compte leurs remarques mais aussi ou tu préciseras tes propres attentes par rapport à eux... Ainsi avec l'écrit individuel tu as une plus juste image de ce que pense la classe et pas de risque de débordement.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
CasparProphète
Violet, je te conseille d'éditer ton message pour enlever le prénom du délégué, on ne sait jamais.
J'ai essayé une année le rituel "on ne sort pas ses affaires au début du cours", mais je n'ai pas tenu le coup. Ils sont tellement habitués à sortir leur matériel une fois assis qu'il faut vraiment lutter pour qu'ils fassent le contraire (de tous les autres cours), j'ai donc renoncé, par manque de ténacité et de conviction sans doute, mais je précise bien "don't open your books, don't look at your notes", une solution médiane en quelque sorte.
J'ai essayé une année le rituel "on ne sort pas ses affaires au début du cours", mais je n'ai pas tenu le coup. Ils sont tellement habitués à sortir leur matériel une fois assis qu'il faut vraiment lutter pour qu'ils fassent le contraire (de tous les autres cours), j'ai donc renoncé, par manque de ténacité et de conviction sans doute, mais je précise bien "don't open your books, don't look at your notes", une solution médiane en quelque sorte.
- VioletsrblueNiveau 6
Caspar Goodwood a écrit:Violet, je te conseille d'éditer ton message pour enlever le prénom du délégué, on ne sait jamais.
J'ai essayé une année le rituel "on ne sort pas ses affaires au début du cours", mais je n'ai pas tenu le coup. Ils sont tellement habitués à sortir leur matériel une fois assis qu'il faut vraiment lutter pour qu'ils fassent le contraire (de tous les autres cours), j'ai donc renoncé, par manque de ténacité et de conviction sans doute, mais je précise bien "don't open your books, don't look at your notes", une solution médiane en quelque sorte.
Merci pour ce précieux conseil Caspar, c'est fait. Pourtant, j'ai fait attention pour la Demoiselle...
Quant aux affaires, je ne vais pas me battre pour ça ! J'arrive à leur faire comprendre, comme toi, quand je demande de l'oral uniquement sans prise de notes ni recours à d'éventuelles prises de notes. J'arrive à quelques petites choses quand même ! :lol:
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- CasparProphète
Il n'y a pas raison que tu n'arrives pas à progresser, puisqu'il y a une "bonne prof" qui sommeille en toi, tu traverses simplement une mauvaise passe.
Pour faire l'appel plus rapidement, je compte rapidement les élèves dans ma tête et je vois que le nombre n'y est pas, je demande "Who's absent today?", c'est plus vite fait que l'appel individuel, surtout quand il y a 35 ou 36 élèves dans la classe.
Pour faire l'appel plus rapidement, je compte rapidement les élèves dans ma tête et je vois que le nombre n'y est pas, je demande "Who's absent today?", c'est plus vite fait que l'appel individuel, surtout quand il y a 35 ou 36 élèves dans la classe.
- VioletsrblueNiveau 6
Écusette de Noireuil a écrit:Voici je crois ce que je ferais ..
Je commencerais par dire que je n'ai pas du tout apprécié la remise en cause publique et que"dans mon précédent établissement cela ne se passait pas comme ça" - Puis je leur permettrais en fin de cours de s'exprimer par écrit, avec trois questions bien guidées : qu'attendez vous du cours ? Quelles sont vos difficultés et vos inquiétudes ? Quelles améliorations proposez vous ?
Ça peut être anonyme. (c'est ce que je pratique)
Ensuite tu ramasses et tu leur dis que tu feras un retour au cours suivant. Retour où bien sûr tu peux prendre en compte leurs remarques mais aussi ou tu préciseras tes propres attentes par rapport à eux... Ainsi avec l'écrit individuel tu as une plus juste image de ce que pense la classe et pas de risque de débordement.
Merci beaucoup pour cette idée.
C'est tout à fait le genre de chose que j'aurais fait au collège, avec du temps mais aussi avec plus d'espoir de retour à l'époque où j'étais moins désabusée...
Connaissant les loustics, leurs réponses quand je leur avais demandé quels thèmes les intéresseraient (les réponses sont à pleurer et pas de rire...), je crains que ça ne se passe pas bien.
Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre et d'avoir partagé cette bonne idée avec moi mais je ne peux m'empêcher de me demander : quelle est leur légitimité, leur expérience pour juger de mes pratiques pédagogiques et me donner des conseils dans ce domaine quand ils ne sont même pas en mesure pour la plupart de faire leur travail d'élève a minima (apporter leurs affaires, faire leurs "devoirs", apprendre leurs leçons, écouter le cours, respecter la parole des autres, sans parler de la mienne...) ?
Je ne sais tout de même toujours pas ce que je vais faire car j'ai bien conscience que je ne peux laisser passer une telle attitude. Peut être attendre la semaine prochaine, je les vois peu (j'avais prévu de faire un récapitulatif de tous les docs étudiés & de voir avec eux comment les classer...) et du coup avoir recours à ce système de "sondage" anonyme en préparant des questions ciblées.
Encore merci en tout cas !!!
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
- CasparProphète
Violetsrblue a écrit:Écusette de Noireuil a écrit:Voici je crois ce que je ferais ..
Je commencerais par dire que je n'ai pas du tout apprécié la remise en cause publique et que"dans mon précédent établissement cela ne se passait pas comme ça" - Puis je leur permettrais en fin de cours de s'exprimer par écrit, avec trois questions bien guidées : qu'attendez vous du cours ? Quelles sont vos difficultés et vos inquiétudes ? Quelles améliorations proposez vous ?
Ça peut être anonyme. (c'est ce que je pratique)
Ensuite tu ramasses et tu leur dis que tu feras un retour au cours suivant. Retour où bien sûr tu peux prendre en compte leurs remarques mais aussi ou tu préciseras tes propres attentes par rapport à eux... Ainsi avec l'écrit individuel tu as une plus juste image de ce que pense la classe et pas de risque de débordement.
Merci beaucoup pour cette idée.
C'est tout à fait le genre de chose que j'aurais fait au collège, avec du temps mais aussi avec plus d'espoir de retour à l'époque où j'étais moins désabusée...
Connaissant les loustics, leurs réponses quand je leur avais demandé quels thèmes les intéresseraient (les réponses sont à pleurer et pas de rire...), je crains que ça ne se passe pas bien.
Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre et d'avoir partagé cette bonne idée avec moi mais je ne peux m'empêcher de me demander : quelle est leur légitimité, leur expérience pour juger de mes pratiques pédagogiques et me donner des conseils dans ce domaine quand ils ne sont même pas en mesure pour la plupart de faire leur travail d'élève a minima (apporter leurs affaires, faire leurs "devoirs", apprendre leurs leçons, écouter le cours, respecter la parole des autres, sans parler de la mienne...) ?
Je ne sais tout de même toujours pas ce que je vais faire car j'ai bien conscience que je ne peux laisser passer une telle attitude. Peut être attendre la semaine prochaine, je les vois peu (j'avais prévu de faire un récapitulatif de tous les docs étudiés & de voir avec eux comment les classer...) et du coup avoir recours à ce système de "sondage" anonyme en préparant des questions ciblées.
Il faut peut-être commencer par là: tu leurs dis que tu pourras exercer ton métier de professeur quand ils feront au minimum leur travail d'élèves.
- VioletsrblueNiveau 6
Caspar Goodwood a écrit:Il n'y a pas raison que tu n'arrives pas à progresser, puisqu'il y a une "bonne prof" qui sommeille en toi, tu traverses simplement une mauvaise passe.
Pour faire l'appel plus rapidement, je compte rapidement les élèves dans ma tête et je vois que le nombre n'y est pas, je demande "Who's absent today?", c'est plus vite fait que l'appel individuel, surtout quand il y a 35 ou 36 élèves dans la classe.
Merci... *émue* ... Je suis surtout choqué par l'évènement en lui-même et appréhende les "retrouvailles". Mais j'ai de la ressource et beaucoup plus de force en moi qu'avant.
J'ai minuté le cours (comme à mes tous débuts) et ça va pulser demain matin !
Pour l'appel, j'ai trouvé "une parade", je vais les compter rapidement à "l'accueil", les mettre direct au travail et dès qu'ils passent à une phase de préparation écrite prévue demain, je ferai l'appel sur pronote.
Le "who's absent", je le fais en seconde depuis le début de l'année, ça roule !
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
- CasparProphète
Fais comme si de rien n'était, et à la moindre remarque tu peux effectivement dire "ah vous vouliez que ça pulse, et bien ça va pulser, fasten your seatbelts, it's gonna be a rough ride!"
- VioletsrblueNiveau 6
Caspar Goodwood a écrit:Fais comme si de rien n'était, et à la moindre remarque tu peux effectivement dire "ah vous vouliez que ça pulse, et bien ça va pulser, fasten your seatbelts, it's gonna be a rough ride!"
J'y ai pensé aux ceintures et au décollage (comme les consignes d'avion ! :lol: ) et oui, je compte bien ressortir leurs arguments en contexte.
Quant à ta remarque du dessus, je leur ai déjà hélas dit et rien n'a changé...Avec le nouveau contexte, ça pourrait porter ses fruits, qui sait ? :|
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"I give in to sin because you have to make this life liveable..."
- CasparProphète
Donc ils sont très mal placés pour te critiquer, c'est trop facile de tout rejeter sur le prof.
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Parfaitement d'accord.
Tu remarqueras que les questions que je propose dans mon premier message ne visent nullement à inviter les élèves à juger ton enseignement mais à s'exprimer de façon personnelle sur ce qu'ils attendent. Et en les invitant à proposer des solutions constructives, tu les prends à leur jeu : s'ils en ont - sait on jamais - tu peux leur dire que ça vient d'eux. S'ils n'en ont pas ? C'est la preuve de leur immaturité et c'est toi qui fournis le cadre.
L'idée en faisant cette démarche est de couper l'herbe sous le pied des meneurs, de montrer que tu es disposée à une certaine ouverture, mais à TES conditions.
Tu remarqueras que les questions que je propose dans mon premier message ne visent nullement à inviter les élèves à juger ton enseignement mais à s'exprimer de façon personnelle sur ce qu'ils attendent. Et en les invitant à proposer des solutions constructives, tu les prends à leur jeu : s'ils en ont - sait on jamais - tu peux leur dire que ça vient d'eux. S'ils n'en ont pas ? C'est la preuve de leur immaturité et c'est toi qui fournis le cadre.
L'idée en faisant cette démarche est de couper l'herbe sous le pied des meneurs, de montrer que tu es disposée à une certaine ouverture, mais à TES conditions.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
LaVosgienneNiveau 6
Violetsrblue a écrit:
1) Comment réagir lundi matin ?
3) Mettez-vous une note de participation orale ? J'en suis à mon 3ème système depuis le début de l'année...
4) Je prends tous conseils concrets que vous êtes prêts à partager...
Je suis plutôt d'accord avec les conseils donnés. Pour ma part, j'en parlerais avec eux au cours suivant : j'ai cru comprendre que vous avez du mal à vous adapter à mes méthodes. Je suis prête à entendre vos difficultés et vos inquiétudes (râle sur la façon de les transmettre quand même) et petit questionnaire comme proposé par Ecusette. Il faut qu'ils voient que tu es capable d'entendre la critique, mais pas n'importe comment. Et une fois que tu as lu leurs retours, tu fais le point sur tes attentes. Le mieux étant de refaire passer le questionnaire à la fin du second trimestre (avant le conseil) pour éviter qu'ils aient envie de recommencer et pour savoir s'ils ont évolué.
La participation : je pratique l'auto évaluation, soit un petit questionnaire à remplir par l'élève en fin de (suivant que j'oublie ou pas
) : mois, trimestre ou entre 2 vacances. Ils doivent s'évaluer en fréquence et qualité. J'avais trouvé la grille quelque part sur le net, ça fonctionne pas trop mal. Ils me rendent la feuille, je corrige au jugé (donc oui, pas hyper objectif mais sur la base de untel participe plus que machin, donc il a plus, faut bien connaitre tes élèves du coup). Je l'utilise en collège mais ça me semble valable pour le lycée.- Spoiler:
- CasparProphète
Très bien ta fiche, je retiens l'idée.
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