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Hugo78
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Heures de vie de classe imposées par la direction Empty Heures de vie de classe imposées par la direction

par Hugo78 Ven 18 Oct 2024 - 21:03
Bonjour,
La direction impose aux professeurs principaux l'organisation d'heures de vie de classe sans aucune concertation. Nous avons une heure bloquée pour PIX, une heure pour faire remplir un questionnaire sur le harcèlement et une heure pour faire une sensibilisation au harcèlement numérique. Est-ce légal ? Surtout que ces heures ne seront pas payées...
Je vous remercie pour vos réponses.
Hugo
M le Maudit
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Niveau 9

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par M le Maudit Ven 18 Oct 2024 - 21:08
Nous c'est pareil. Le CDE considère que l'on est payé par les indemnités professeur principal. On a environ 12h de vie de classe dans l'emploi du temps.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 18 Oct 2024 - 21:32
Nous avions refusé de les faire en nous basant sur une réponse du gouvernement indiquant qu'elles devaient être rémunérées et le chef a reculé. Pas question de travailler gratuitement.
slynop
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Habitué du forum

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par slynop Ven 18 Oct 2024 - 21:41
Aurais-tu la référence ?

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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 18 Oct 2024 - 21:44
Tu devrais trouver ça sur le site du SNES. C'est ce qu'on avait fait.
slynop
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Habitué du forum

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par slynop Ven 18 Oct 2024 - 21:44
Merci, je vais regarder ça.

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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
Chicken
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Niveau 5

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par Chicken Ven 18 Oct 2024 - 22:52

Bonsoir, il y a environ une dizaine d'heures à organiser par an : https://www.education.gouv.fr/les-horaires-par-cycle-au-college-9884
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Ven 18 Oct 2024 - 22:56
Chicken a écrit:
Bonsoir, il y a environ une dizaine d'heures à organiser par an : https://www.education.gouv.fr/les-horaires-par-cycle-au-college-9884

A organiser, mais pas forcément à assurer.
Clecle78
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par Clecle78 Sam 19 Oct 2024 - 0:54
Exactement. Et j'en assurais une partie sur mes heures de cours.
Isis39
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par Isis39 Sam 19 Oct 2024 - 8:18
Ils trouvent encore des professeurs principaux ?
alprechac2
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par alprechac2 Sam 19 Oct 2024 - 8:23
Cet article répond de manière complète à la question :
https://www.snes.edu/ma-carriere/obligations-reglementaires/l-heure-de-vie-de-classe/

Extrait :
Le SNES a écrit:En effet, deux questions au gouvernement sur l’heure de vie de classe ont été posées par des sénateurs et les réponses ministérielles publiées au JO du Sénat confirment clairement :

que les « heures de vie de classe donnent lieu à une rémunération en heures supplémentaires effectives (HSE) dès lors qu’elles sont assurées en dépassement [du] temps de service obligatoire » (L. Chatel, 11/02/2010).

_________________
Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
Clecle78
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par Clecle78 Sam 19 Oct 2024 - 9:24
C'est bien ça
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Sam 19 Oct 2024 - 9:36
Le truc dingue c'est que les nouveaux collègues semblent trouver normal de faire vie de classe tous les 15 jours car c'est dans leur emploi du temps.
mafalda16
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par mafalda16 Sam 19 Oct 2024 - 9:40
Faut dire que parfois la pression est bien là. Les heures de vie de classe sont dans notre emploi du temps en heure quinzaine, et quand on ne veut pas la faire il faut passer voir l’adjoint pour lui demander d’annuler le créneau dans Pronote. Et à ce moment là on nous fait bien sentir qu’on est des faignasses de première.

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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Isis39
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par Isis39 Sam 19 Oct 2024 - 9:43
mafalda16 a écrit:Faut dire que parfois la pression est bien là. Les heures de vie de classe sont dans notre emploi du temps en heure quinzaine, et quand on ne veut pas la faire il faut passer voir l’adjoint pour lui demander d’annuler le créneau dans Pronote. Et à ce moment là on nous fait bien sentir qu’on est des faignasses de première.

Il suffit de mettre la VS sous son nez.
mafalda16
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Modérateur

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par mafalda16 Sam 19 Oct 2024 - 9:48
Je n’ai pas dit qu’on cédait. On tient bon, mais on y va à reculons quand on veut qu’il annule un créneau. C’est fatigant.

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par Isis39 Sam 19 Oct 2024 - 9:57
mafalda16 a écrit:Je n’ai pas dit qu’on cédait. On tient bon, mais on y va à reculons quand on veut qu’il annule un créneau. C’est fatigant.

Et si vous n'annulez pas ? Si vous prévenez les élèves et la vie scolaire...
mafalda16
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par mafalda16 Sam 19 Oct 2024 - 9:59
Là je ne suis pas sure qu’on soit dans les clous. Les HVC sont toujours en m1 ou en s3 donc d’un point de vue responsabilité c’est compliqué.

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jonjon71
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par jonjon71 Sam 19 Oct 2024 - 10:04
Dans mon collège c'est le contraire. Les HVC ont été mises dans l'edt en début d'année puis elles ont été supprimées. Et quand on veut en faire une on prévient l'adjoint qui nous la replace à l'horaire initialement prévue.
Lagomorphe
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par Lagomorphe Sam 19 Oct 2024 - 10:18
mafalda16 a écrit:Faut dire que parfois la pression est bien là. Les heures de vie de classe sont dans notre emploi du temps en heure quinzaine, et quand on ne veut pas la faire il faut passer voir l’adjoint pour lui demander d’annuler le créneau dans Pronote. Et à ce moment là on nous fait bien sentir qu’on est des faignasses de première.

Suggestion: et avec un tir groupé ? Un courrier au chef, sous signature syndicale "nous intervenons à la demande des professeurs (liste de ceux qui le souhaitent)", pour demander l'annulation des créneaux HVC dans Pronote (liste exhaustive des créneaux). "Par la suite, chaque professeur souhaitant animer une HVC en informera l'adjoint." Et si ça ne marche pas, courrier individuel de chaque enseignant. Par courrier, déjà, on s'épargne ce que j'ai graissé, et le collectif protège.
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MC311
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par MC311 Sam 19 Oct 2024 - 10:22
Dans mon lycée, les PP ont la main sur la liste des élèves. Ils cochent ceux qu'ils veulent voir en AP, donc ils peuvent décocher tous les élèves s'ils ne font pas cette heure d'AP.
Isis39
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par Isis39 Sam 19 Oct 2024 - 10:34
Lagomorphe a écrit:
mafalda16 a écrit:Faut dire que parfois la pression est bien là. Les heures de vie de classe sont dans notre emploi du temps en heure quinzaine, et quand on ne veut pas la faire il faut passer voir l’adjoint pour lui demander d’annuler le créneau dans Pronote. Et à ce moment là on nous fait bien sentir qu’on est des faignasses de première.

Suggestion: et avec un tir groupé ? Un courrier au chef, sous signature syndicale "nous intervenons à la demande des professeurs  (liste de ceux qui le souhaitent)", pour demander l'annulation des créneaux HVC dans Pronote (liste exhaustive des créneaux). "Par la suite, chaque professeur souhaitant animer une HVC en informera l'adjoint." Et si ça ne marche pas, courrier individuel de chaque enseignant. Par courrier, déjà, on s'épargne ce que j'ai graissé, et le collectif protège.

Très bonne idée. A coupler peut-être par une entrevue avec le CDE des représentants syndicaux.
Ancolie
Ancolie
Expert spécialisé

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par Ancolie Sam 19 Oct 2024 - 11:16
Alors si vous voulez halluciner:
Dans mes deux établissements privés c'est HDV de classe toutes les semaines dans l'emploi du temps, non rémunérées of course, sauf dans un ils grappillent quelques piécettes.  
Je ne dis rien sinon je vais me faire traiter encore de bra.....euse, mais bien sûr, si ça leur plaît grand bien leur fasse. Je l'ai été en remplacement d'une collègue en congé mat il y a plus de 12 ans, je ne recommencerai pas. Les PP sont aussi affectés à tout un tas de missions de folie. je ne comprends vraiment pas les collègues.
Je précise que je suis en privé, les enseignants sont majoritairement plus que "dociles" !
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Sam 19 Oct 2024 - 11:57
Il y a en effet des abus dans certains établissements jouant sur le flou (volontaire ?) de la loi "S'y ajoutent au moins 10 heures annuelles de vie de classe par niveau qui seront organisées par le professeur principal". Certains CDE, au mieux par méconnaissance de la loi au pire par volonté de se faire bien voir de l'administration en exploitant leur personnel, essaient en vertu de cette loi de braquer quelques heures à leurs professeurs. Pire, on trouve certains collègues, sur les forums, en salle des profs ou comme c'est le cas un peu plus haut sur le post, pour ânonner cette loi de 2002 en transformant "organiser" par "assurer" affraid . Or, aucune indemnité supplémentaire n'a été rajoutée dans l'ISOE pour ce lourd travail supplémentaire. La circulaire Chatel de 2010 a rappelé que les "heures de vie de classe donnent lieu à une rémunération en heures supplémentaires effectives (HSE) dès lors qu’elles sont assurées en dépassement [du] temps de service obligatoire" réaffirmée par la loi Peillon de 2013. En cas de pression du CDE, il suffit simplement de lui faire un rappel à la loi. Au besoin, contactez votre syndicat, ils sont faits pour ça !
https://www.snes.edu/faq/quelles-sont-les-modalites-dorganisation-de-lheure-de-vie-de-classe/#:~:text=L'heure%20de%20vie%20de%20classe%20(HVC)%20est%20int%C3%A9gr%C3%A9e,seul%20ni%20de%20fa%C3%A7on%20syst%C3%A9matique.

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Yiyhaala
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Niveau 6

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par Yiyhaala Sam 19 Oct 2024 - 14:28
Dans mon ancien établissement REP, les hvc étaient payées en hse systématiquement jusqu'à ce que la direction change. La nouvelle direction avait conditionné le paiement des hse aux actions/projets que les pp souhaiteraient faire pendant les hvc.

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