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- InvitéInvité
liencafe peda a écrit:Un décret publié au JO du 28 novembre ouvre un crédit d'urgence de 63 millions pour permettre la paye des personnels de l'éducation nationale en décembre. "S'agissant des dépenses de personnel, la nécessité d'ajuster les crédits du ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche résulte principalement... d'un coût de l'emploi plus élevé que prévu : les hypothèses retenues, dans le cadre de l'élaboration du PLF 2015, notamment s'agissant du glissement vieillesse technicité (GVT), se sont avérées inférieures au coût de l'emploi constaté en 2014, cette situation se répercute dans la prévision 2015".
- User21714Expert spécialisé
Gouverner, c'est prévoir...
- User21929Expert
' voyez qu'on gagne trop !
Nantis de profs que nous sommes !
Obligés d'emprunter pour nous payer grassement, faudrait peut-être augmenter les impôts.
Bref, rien de bon pour redorer notre profession.
Nantis de profs que nous sommes !
Obligés d'emprunter pour nous payer grassement, faudrait peut-être augmenter les impôts.
Bref, rien de bon pour redorer notre profession.
- User21929Expert
Will.T a écrit:liencafe peda a écrit:Un décret publié au JO du 28 novembre ouvre un crédit d'urgence de 63 millions pour permettre la paye des personnels de l'éducation nationale en décembre. "S'agissant des dépenses de personnel, la nécessité d'ajuster les crédits du ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche résulte principalement... d'un coût de l'emploi plus élevé que prévu : les hypothèses retenues, dans le cadre de l'élaboration du PLF 2015, notamment s'agissant du glissement vieillesse technicité (GVT), se sont avérées inférieures au coût de l'emploi constaté en 2014, cette situation se répercute dans la prévision 2015".
Dans mon lycée je connais deux postes qui sont abandonnés par des collègues dépressifs. Il y a donc eu deux TZR nommés sur ces postes. Mais ceux-ci ne se sentent pas bien dans ces postes, donc ils sont "malades" de 14 jours en 14 jours. Du coup, on y a mis deux contractuels, bien gentils, mais un peu largués quand même.
Donc 2 postes = 6 salaires !
Je tiens à faire dire que nos deux collègues dépressifs ont refusé des postes administratifs (pour ne plus être en présence d'élèves, source de leur mal-être). Et qui bosse pour 2 au lycée... Bibi !
Et cerise sur le gâteau un des deux dépressifs est passé hors classe devant moi ! Là...
- CeladonDemi-dieu
Quelle gestion !!!!
Et ils viennent expliquer qu'il faut être heureux au travail. Sur ce que dit Whypee, ça fait quand même 6 malheureux pour 6 postes... gagnant gagnant comme ils disent !
Et ils viennent expliquer qu'il faut être heureux au travail. Sur ce que dit Whypee, ça fait quand même 6 malheureux pour 6 postes... gagnant gagnant comme ils disent !
- Isis39Enchanteur
Cela a-t-il à voir avec le fait qu'en CA, pour la première fois, on a donné la masse salariale du collège (personnel EN) ? Histoire de dire "Voyez comme vous coûtez cher" ?
- anthraciteNiveau 9
2 postes = 6 salaires ? hum, je ne crois pas. Après les 3 mois garantis par la convention collective, c'est la sécu qui paye les indemnités maladie, non ? donc les cotisations sécu MGEN des collègues qui bossent. Pas le budget de l'EN me semble t'il.
- User21929Expert
Isis39 a écrit:Cela a-t-il à voir avec le fait qu'en CA, pour la première fois, on a donné la masse salariale du collège (personnel EN) ? Histoire de dire "Voyez comme vous coûtez cher" ?
La raison invoquée ?
Toute la masse salariale ou que les professeurs ?
Que cela coûte; c'est normal, mais il ne faut pas oublier que c'est un investissement à long terme... enfin logiquement ! Et qu'un investissemnt c'est prévu pour rapporter.
- User21929Expert
2 postes, 4 salaires EN, 2 indemnités CLM, mais quand même 6 personnes pour 2 postes. Cela n'aide toujours pas à redorer notre image.anthracite a écrit:2 postes = 6 salaires ? hum, je ne crois pas. Après les 3 mois garantis par la convention collective, c'est la sécu qui paye les indemnités maladie, non ? donc les cotisations sécu MGEN des collègues qui bossent. Pas le budget de l'EN me semble t'il.
- Isis39Enchanteur
Apparemment ce n'est pas isolé. On a donné la masse salariale du personnel payé par l'EN (en opposition au personnel payé par la collectivité).
- CathEnchanteur
La prochaine fois, demandez qu'on vous détaille le montant des primes aux recteurs et cde...
- User21929Expert
Cela ne me fera pas culpabiliser, mais je trouve cela malsain.
Je travaille, je coûte, quoi de plus normal !?
Je travaille, je coûte, quoi de plus normal !?
+1Cath a écrit:La prochaine fois, demandez qu'on vous détaille le montant des primes aux recteurs et cde...
- Isis39Enchanteur
Cath a écrit:La prochaine fois, demandez qu'on vous détaille le montant des primes aux recteurs et cde...
C'était la masse salariale du collège.
- GaliNéoFidèle du forum
Pour décembre je m'en fous royalement ! Ce serait déjà fabuleux si l’Éducation Nationale pouvait me payer le mois de Septembre ! :censure:
_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año...
- CasparProphète
Flippant!!
- WabiSabiHabitué du forum
Un commentaire laissé par une inscrite du café pédagogique a l'air de remettre les choses en perspective. Je cite :
Cette dame me semble connaître son affaire, et tout cela va tout à fait dans le sens de l'enfumage auquel le gouvernement nous a habitué ces derniers temps :
- culpabiliser les fonctionnaires sur leur coût supposé, et monter contre eux l'opinion publique
- dans le même temps, leur demander cyniquement de faire plus avec moins, tout en jurant ses grands dieux qu'on y met le budget nécessaire.
D'un machiavélisme retors et particulièrement efficace. Pas étonnant de la part de Hollande, dont les tours de passe-passe budgétaires ont toujours été le dada (passage à la cour des comptes, connaissance pointue de la fiscalité...). Ce gouvernement ne recule semble-t-il devant aucune magouille.
maria1958 a écrit:En regardant de plus près ce que dit le Journal Officiel, on constate que, comme nombre d'autres ministères, l'Education nationale ouvre en urgence des crédits - dont des crédits pour assurer les salaires de décembre, mais aussi le versement des bourses sociales! on comprend pourquoi tant d'étudiants qui n'ont rien touché depuis la rentrée vont attendre décembre...
Mais en même temps ce décret annule des crédits de l'Education nationale, votés pourtant au budget 2015: des crédits "vie de l'élève", des crédits concernant l'immobilier dans le Sup, des crédits de recherche scientifique et technologique....
Et entre 173,4 millions de crédits ouverts, et 204,6 millions de crédits fermés, l'Education nationale voit donc son budget 2015 amputé, une nouvelle fois (de premières amputations ont déjà eu lieu lors de précédents décrets du premier ministre, cf notamment la suppression de crédits Emploi d'Avenir Professeur en mai 2015).
On rappellera que le nombre d'élèves et le nombre d'étudiants augmentent.
Et que l'Education nationale est censée être une priorité nationale du quinquennat, et son budget "sanctuarisé" à ce titre.
Manifestement ce n'est plus le cas.
Toujours dans le même JO et via le même décret, sont annulés 171,8 millions d'aide publique au développement, 127 millions sur l'amélioration de l'habitat social, 17,2 millions sur la sécurité civile, etc etc etc...
Cette dame me semble connaître son affaire, et tout cela va tout à fait dans le sens de l'enfumage auquel le gouvernement nous a habitué ces derniers temps :
- culpabiliser les fonctionnaires sur leur coût supposé, et monter contre eux l'opinion publique
- dans le même temps, leur demander cyniquement de faire plus avec moins, tout en jurant ses grands dieux qu'on y met le budget nécessaire.
D'un machiavélisme retors et particulièrement efficace. Pas étonnant de la part de Hollande, dont les tours de passe-passe budgétaires ont toujours été le dada (passage à la cour des comptes, connaissance pointue de la fiscalité...). Ce gouvernement ne recule semble-t-il devant aucune magouille.
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
- muonNiveau 6
ce genre d'information est un marronnier (c'est de saison)
Souvenons-nous en 2010 sous Sarkozy:
http://www.europe1.fr/economie/un-emprunt-pour-payer-les-fonctionnaires-317617
C'était déjà de la faute des enseignants; gauche ou droite on reste donc dans une certaine continuité...
Souvenons-nous en 2010 sous Sarkozy:
http://www.europe1.fr/economie/un-emprunt-pour-payer-les-fonctionnaires-317617
C'était déjà de la faute des enseignants; gauche ou droite on reste donc dans une certaine continuité...
- TaekNiveau 8
GaliNéo a écrit:Pour décembre je m'en fous royalement ! Ce serait déjà fabuleux si l’Éducation Nationale pouvait me payer le mois de Septembre ! :censure:
Ah, nous sommes dans le même cas. J'ai eu un accompte de 500€ que je n'ai pas demandé mais toujours pas le reste. Par contre mon mois d'octobre est payé...
- GaliNéoFidèle du forum
Je réclame aussi le reste de Novembre en fait. Oui parce que tant qu'à toucher une paie, ce serait bien qu'elle soit complète ! J'en marre de toucher des 3/4, des 1/2 ou même rien du tout (comme ce fut pour moi : rien en juillet, août et septembre).
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- Le grincheuxSage
À ton avis, qui paie in fine ?anthracite a écrit:2 postes = 6 salaires ? hum, je ne crois pas. Après les 3 mois garantis par la convention collective, c'est la sécu qui paye les indemnités maladie, non ? donc les cotisations sécu MGEN des collègues qui bossent. Pas le budget de l'EN me semble t'il.
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http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
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- XIIINeoprof expérimenté
Et emprunter pour payer les nouveaux rythmes scolaires au travers d'un fond de soutien aux collectivités: 400 millions d'euros par an ...? Les différentes enquêtes ou sondages?
Les officines du style Cartable?
Et puis voyons plus large est-ce que le rapport évoque le CICE ou le Pacte de responsabilité qui prive l'Etat de dizaines de milliards d'euros pour des résultats plus que nuls!
Les officines du style Cartable?
Et puis voyons plus large est-ce que le rapport évoque le CICE ou le Pacte de responsabilité qui prive l'Etat de dizaines de milliards d'euros pour des résultats plus que nuls!
- Le grincheuxSage
Et paf, le CICE. Alors je vais rétablir quelques vérités. Le CICE, ce n'est pas de l'argent. C'est un crédit d'impôt qu'une entreprise aura peut-être dans cinq ans sous certaines conditions. C'est un simple papier. Il y a deux siècles, on appelait cela un assignat, je ne sais pas si tu vois bien de quoi je parle. Et, cherry on the cake, le CICE vient augmenter le bénéfice de la boîte (tant qu'à faire, on n'est plus à une absurdité près) qui va payer un peu, voire beaucoup plus d'IS. C'est de la communication, rien de plus. Et efficace, tout le monde est convaincu que c'est un beau cadeau aux entreprises. Des nèfles !XIII a écrit:Et emprunter pour payer les nouveaux rythmes scolaires au travers d'un fond de soutien aux collectivités: 400 millions d'euros par an ...? Les différentes enquêtes ou sondages?
Les officines du style Cartable?
Et puis voyons plus large est-ce que le rapport évoque le CICE ou le Pacte de responsabilité qui prive l'Etat de dizaines de milliards d'euros pour des résultats plus que nuls!
Non, ce qui prive les finances de l'état de recettes, c'est notre système social à la dérive qui fait que toutes les boîtes ferment et que celles qui ne ferment pas ont une trésorerie nulle. Ce qui prive les finances de l'état de recettes, c'est une politique complètement aberrante depuis plus de 30 ans. Ce qui prive les finances de l'état de recettes, c'est notre vie payée à crédit qui fait que plus personne ne veut investir en France (là, c'est très net depuis l'arrivée du présiflan Normal 1er, ses lois de finances et la fin des garanties bancaires (litote dans ma bouche)).
Relire les travaux de Laffer serait un bon début...
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- menerveOracle
Le grincheux a écrit:À ton avis, qui paie in fine ?anthracite a écrit:2 postes = 6 salaires ? hum, je ne crois pas. Après les 3 mois garantis par la convention collective, c'est la sécu qui paye les indemnités maladie, non ? donc les cotisations sécu MGEN des collègues qui bossent. Pas le budget de l'EN me semble t'il.
Et alors! moi aussi j'étais en arrêt pour dépression quand les conditions de travail étaient horribles (insultes, menaces, crachats...) ....depuis que je suis dans un collège avec des élèves qui sont des enfants et non des délinquants, je ne suis plus malade à cause du boulot....faut arrêter de dire que les dépressifs le font exprès! J'ai étudié pour être prof et pas pour être garde chiourme ni bouc émissaire! Et il faut également arrêter de dire que certains profs incitent au bordel...je suis la même...bafouée dans mon ancien collège et appréciée des parents et des élèves dans celui-ci!!!
- Le grincheuxSage
Je n'ai jamais écrit le contraire. Mais quel est le rapport avec ma remarque ? Dans la fonction publique, l'état est son propre assureur (malheureusement, sinon, les problèmes d'actuaires seraient un peu mieux pris en compte) et la MGEN est un organisme qui est scindé en deux : d'une part les cotisations (qui vont au pot commun) et d'une autre part les prestations. Que la personne soit arrêté plus ou moins de trois mois, pour une fonctionnaire, c'est pareil, in fine, c'est l'état qui paie car il se substitue à une assurance qu'il ne prend pas.menerve a écrit:Le grincheux a écrit:À ton avis, qui paie in fine ?anthracite a écrit:2 postes = 6 salaires ? hum, je ne crois pas. Après les 3 mois garantis par la convention collective, c'est la sécu qui paye les indemnités maladie, non ? donc les cotisations sécu MGEN des collègues qui bossent. Pas le budget de l'EN me semble t'il.
Et alors! moi aussi j'étais en arrêt pour dépression quand les conditions de travail étaient horribles (insultes, menaces, crachats...) ....depuis que je suis dans un collège avec des élèves qui sont des enfants et non des délinquants, je ne suis plus malade à cause du boulot....faut arrêter de dire que les dépressifs le font exprès! J'ai étudié pour être prof et pas pour être garde chiourme ni bouc émissaire! Et il faut également arrêter de dire que certains profs incitent au bordel...je suis la même...bafouée dans mon ancien collège et appréciée des parents et des élèves dans celui-ci!!!
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- olocNiveau 6
Le grincheux a écrit:
Relire les travaux de Laffer serait un bon début...
Faudrait retrouver la nappe en papier
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- Ils ont gagné des millions : 21 millions d'euros d'investissement, dont 10 millions d'aides publiques, pour 10 projets privés en "E-education"
- Pas de changement d’échelon sur paye de décembre ?
- Pyrénées-Orientales : pas de transports scolaires le 1er décembre (mais les collèges restent ouverts)
- Avancement d’échelon sur i-prof, pas un centime de plus sur la paye de décembre, une explication?
- Qui solliciter pour être payé au bac (3 années pas payées pour ma part, je vais boyccoter moi aussi ?)
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