Faire cours gratuitement au collège ?

J'ai cherché un peu sur le forum mais je n'ai pas encore trouvé une réponse.
Voilà le topo: la semaine dernière, notre CdE nous parlait avec des trémolos dans la voix d'un collègue particulièrement altruiste, qui donnait sans compter, qui était vraiment là pour les élèves... sans le nommer.
Nous avons appris aujourd'hui non seulement le nom du collègue mais surtout le motif d'un tel compliment: la collègue garde des élèves pendant la récré et les fait venir pendant la pause méridienne pour leur donner des cours de soutien, leur faire faire leurs devoirs... et tout cela bien sûr sans demander de rémunération.
Au-delà du ridicule du compliment du CdE (qui doit rêver que nous soyons tous comme ça), nous nous demandions si c'était bien légal, d'une part de prendre des élèves presque en cours particuliers pendant les pauses, d'autre part de le faire sans être rémunéré.
J'aimerais bien pouvoir le signaler au CdE si ce n'est pas légal: cette situation me choque profondément, pour ma part, mais peut-être est-ce seulement pêché d'orgueil.

Je n'ai pas de textes et c'est ce que tu demandes. Il me semble qu'il est interdit d'interdire la pause de la récré aux élèves. Le reste, c'est du bénévolat et ce n'est sans doute pas interdit. Heureusement que ces cas sont rares, sinon c'est creuser sournoisement notre tombe.

Je suis comme toi choquée, et souhaite que tu obtiennes des réponses. Sinon, il va s'ériger en modèle et ma foi

Aphrodissia, je partage ton ... je n'ai même pas de mots.

Pourquoi le collègue ne se fait-il pas payer ?
Dans le privé, j'ai souvent entendu l'adage "ce qui ne coûte rien, ne vaut rien". Tout travail doit être reconnu et donc rémunéré, sinon on nous demandera à tous de faire ainsi, voire de surveiller la cantine, la cour ...
Sur la légalité, malheureusement je ne pense pas qu'il existe quoi ce soit.

Quant à ton CDE, je comprends son émotion...

Le collègue le fait sur la base du bénévolat et les élèves aussi ?

Si c'est la cas, pourquoi être choqué ?

A moins que le CDE vous le dise uniquement pour vous faire culpabiliser ...

Mais si ca ne gêne ni le collègue ni les élèves, pourquoi est-ce un problème ? (c'est une vraie question, pas une accusation).

Aphrodissia a écrit:J'ai cherché un peu sur le forum mais je n'ai pas encore trouvé une réponse.
Voilà le topo: la semaine dernière, notre CdE nous parlait avec des trémolos dans la voix d'un collègue particulièrement altruiste, qui donnait sans compter, qui était vraiment là pour les élèves... sans le nommer.
Nous avons appris aujourd'hui non seulement le nom du collègue mais surtout le motif d'un tel compliment: la collègue garde des élèves pendant la récré et les fait venir pendant la pause méridienne pour leur donner des cours de soutien, leur faire faire leurs devoirs... et tout cela bien sûr sans demander de rémunération.
Au-delà du ridicule du compliment du CdE (qui doit rêver que nous soyons tous comme ça), nous nous demandions si c'était bien légal, d'une part de prendre des élèves presque en cours particuliers pendant les pauses, d'autre part de le faire sans être rémunéré.
J'aimerais bien pouvoir le signaler au CdE si ce n'est pas légal: cette situation me choque profondément, pour ma part, mais peut-être est-ce seulement pêché d'orgueil.

Ce qui serait "rigolo", c'est qu'il les prenne à part pour les tripoter... Tout est-il bien clair de ce côté ?

Cripure, j'ai eu ce genre de pensées "impures" aussi . Les seuls "bénévoles" que j'ai croisés ont rapidement été inquiétés pour ce genre de pratiques.

Gilbertine a écrit:Cripure, j'ai eu ce genre de pensées "impures" aussi  . Les seuls "bénévoles" que j'ai croisés ont rapidement été inquiétés pour ce genre de pratiques.  

Il s'agit d'une collègue, donc il n'y a aucun danger de ce genre, voyons !

Carnyx a écrit:

Gilbertine a écrit:Cripure, j'ai eu ce genre de pensées "impures" aussi  . Les seuls "bénévoles" que j'ai croisés ont rapidement été inquiétés pour ce genre de pratiques.  

Il s'agit d'une collègue, donc il n'y a aucun danger de ce genre, voyons !

C'est ignorer le pouvoir de séduction des collègues de sexe féminin (Cripure, je vous absous; )
Cela ne résout pas le vrai problème d'Aphrodissia. Est-ce légal, même si ce n'est pas moral pour nous ?
Aphrodissia, ai-je bien résumé ?

Pour moi c'est légal, et pas forcément immoral !

ClairedigiSchool a écrit:Pour moi c'est légal, et pas forcément immoral !

Si. Les pauvres idiots d'imbéciles de profs payés à coup de lance-pierre qui aimeraient bien être rémunérés pour les tâches "normales" d'enseignement et tâches annexes (ISOE) apprécieront.
Je vieux bien avoir été à la fois membre du CA et du conseil de disc, coordo de l'équipe de lettres, présidente du FSE, animatrice d'un atelier, non rémunérée, et je ne suis pas un exemple unique, mais merdre à la fin. Il y a un moment où ça suffit.

ClairedigiSchool a écrit:Pour moi c'est légal, et pas forcément immoral !

Le problème est le suivant : je fais mon service du mieux que je peux, avec sérieux. Je fais mes 18h devant mes élèves, je prépare mes cours avec soin, je corrige les copies avec attention, je les rends dans les temps, je réponds aux courriers, je rencontre les parents. J'ai eu des remarques très agréables de mon inspecteur. Bref, j'exerce mon métier, en faisant mon maximum pour faire ce pour quoi j'ai été payé et embauché. Pour cela, je respecte scrupuleusement mes statuts.

Sauf que depuis quelques temps, tout cela ne suffit plus : on m'en demande plus, si possible gratuitement, parce que M. Truc ou Mme Machin le fait déjà, si elle peut le faire et que moi je ne veux pas, c'est que je ne me donne pas à fond, je suis du coup mal vu dans cette compétition absurde que les chefs mettent en place. Subitement, en faisant toujours le travail pour lequel je suis employé du mieux que je peux, je vais essuyer les critiques diverses et variées.

Par ailleurs, ce travail bénévole considéré comme volontaire va petit à petit devenir la norme imposée à tous si de plus en plus de gens acceptent d'en faire. Rappelons que cette année, avec le même service et les mêmes classes que l'an dernier, je suis payé 700 euros de moins par an grâce à la réforme : hors de question que je fasse du travail gratuit en plus.

stench a écrit:

ClairedigiSchool a écrit:Pour moi c'est légal, et pas forcément immoral !

Le problème est le suivant : je fais mon service du mieux que je peux, avec sérieux. Je fais mes 18h devant mes élèves, je prépare mes cours avec soin, je corrige les copies avec attention, je les rends dans les temps, je réponds aux courriers, je rencontre les parents. J'ai eu des remarques très agréables de mon inspecteur. Bref, j'exerce mon métier, en faisant mon maximum pour faire ce pour quoi j'ai été payé et embauché. Pour cela, je respecte scrupuleusement mes statuts.

Sauf que depuis quelques temps, tout cela ne suffit plus : on m'en demande plus, si possible gratuitement, parce que M. Truc ou Mme Machin le fait déjà, si elle peut le faire et que moi je ne veux pas, c'est que je ne me donne pas à fond, je suis du coup mal vu dans cette compétition absurde que les chefs mettent en place. Subitement, en faisant toujours le travail pour lequel je suis employé du mieux que je peux, je vais essuyer les critiques diverses et variées.

Par ailleurs, ce travail bénévole considéré comme volontaire va petit à petit devenir la norme imposée à tous si de plus en plus de gens acceptent d'en faire. Rappelons que cette année, avec le même service et les mêmes classes que l'an dernier, je suis payé 700 euros de moins par an grâce à la réforme : hors de question que je fasse du travail gratuit en plus.

+ 1

Des collègues se forgent eux-mêmes leurs chaînes, et voudraient les imposer aux autres.

Merci stench pour cette réponse plus construite et sereine, si j'ose dire, que la mienne. Mais en fin de carrière, je suis un peu fatiguée et irritable.

Cripure a écrit:
Ce qui serait "rigolo", c'est qu'il les prenne à part pour les tripoter... Tout est-il bien clair de ce côté ?

On s'est fait la même blague en sdp: si ça se trouve, dans 3 ans on découvrira qu'elle les tripote.

stench a écrit:Le problème est le suivant : je fais mon service du mieux que je peux, avec sérieux. Je fais mes 18h devant mes élèves, je prépare mes cours avec soin, je corrige les copies avec attention, je les rends dans les temps, je réponds aux courriers, je rencontre les parents. J'ai eu des remarques très agréables de mon inspecteur. Bref, j'exerce mon métier, en faisant mon maximum pour faire ce pour quoi j'ai été payé et embauché. Pour cela, je respecte scrupuleusement mes statuts.

Sauf que depuis quelques temps, tout cela ne suffit plus : on m'en demande plus, si possible gratuitement, parce que M. Truc ou Mme Machin le fait déjà, si elle peut le faire et que moi je ne veux pas, c'est que je ne me donne pas à fond, je suis du coup mal vu dans cette compétition absurde que les chefs mettent en place. Subitement, en faisant toujours le travail pour lequel je suis employé du mieux que je peux, je vais essuyer les critiques diverses et variées.

Par ailleurs, ce travail bénévole considéré comme volontaire va petit à petit devenir la norme imposée à tous si de plus en plus de gens acceptent d'en faire. Rappelons que cette année, avec le même service et les mêmes classes que l'an dernier, je suis payé 700 euros de moins par an grâce à la réforme : hors de question que je fasse du travail gratuit en plus.

C'est exactement cela: tu as bien cerné les enjeux.
Evidemment les élèves doivent être volontaires pour passer leurs récrés et leurs pauses méridiennes mais ils finissent par constituer une petite cour et à long terme, je pense qu'il y aura des dissensions entre les volontaires et ceux qui ne font pas partie de ce groupe. Ça aussi, pour moi, c'est un problème.
Ensuite, nous ne sommes pas des feignasses non plus dans notre collège, j'ai des collègues qui donnent énormément de leur temps parce qu'ils sont référents TIC, truc et bidule et la direction les sollicite énormément.
Le CdE nous en parlait en réunion pour le projet d'établissement parce que je lui avais demandé pourquoi cette année le collège n'organisait pas de forum des métiers (il était en train de nous reprocher de ne pas en organiser un): le CdE a répondu qu'il n'y avait pas de profs volontaires; tollé de nombre d'entre nous parce qu'il s'avère qu'en début d'année, il avait signalé qu'il ne rémunèrerait pas les projets que l'on ferait en plus de notre service parce qu'il "en avait assez des profs qui faisaient des projets pour avoir" des soussous: il voulait bien donner une IMP au référent du "parcours avenir" mais pas rémunérer les collègues qui aideraient à l'organisation du forum: on a donc décidé de ne pas faire de forum.

En avez-vous parlé avec la collègue en question ?

Pas encore: nous l'avons appris aujourd'hui. Elle ne vient jamais en salle des profs. Pire encore, la semaine dernière je suis allée lui parler d'un élève de la classe dont elle est PP et que j'ai en latin: elle était désespérée et n'osait pas me poser la seule question qui l'intéressait vraiment: qui étais-je? Le soulagement quand elle a compris!
Dans notre collège où nous sommes une soixantaine de profs et où nous sommes toutes les deux en Lettres, j'ai trouvé ça grave. Mais effectivement, elle passe ses récrés avec les élèves...

Aphrodissia a écrit:Pas encore: nous l'avons appris aujourd'hui. Elle ne vient jamais en salle des profs. Pire encore, la semaine dernière je suis allée lui parler d'un élève de la classe dont elle est PP et que j'ai en latin: elle était désespérée et n'osait pas me poser la seule question qui l'intéressait vraiment: qui étais-je? Le soulagement quand elle a compris!
Dans notre collège où nous sommes une soixantaine de profs et où nous sommes toutes les deux en Lettres, j'ai trouvé ça grave. Mais effectivement, elle passe ses récrés avec les élèves...

Pardon, c'est nerveux. Je connais.

Aphrodissia a écrit:

Cripure a écrit:
Ce qui serait "rigolo", c'est qu'il les prenne à part pour les tripoter... Tout est-il bien clair de ce côté ?

On s'est fait la même blague en sdp: si ça se trouve, dans 3 ans on découvrira qu'elle les tripote.  

Sauf que moi, je n'ai pas fait de blague.

Thalia de G a écrit:

Carnyx a écrit:

Gilbertine a écrit:Cripure, j'ai eu ce genre de pensées "impures" aussi  . Les seuls "bénévoles" que j'ai croisés ont rapidement été inquiétés pour ce genre de pratiques.  

Il s'agit d'une collègue, donc il n'y a aucun danger de ce genre, voyons !

C'est ignorer le pouvoir de séduction des collègues de sexe féminin (Cripure, je vous absous; )
Cela ne résout pas le vrai problème d'Aphrodissia. Est-ce légal, même si ce n'est pas moral pour nous ?
Aphrodissia, ai-je bien résumé ?

Ou dans ces cas pouvoir de prédation.

Aphrodissia a écrit:Pas encore: nous l'avons appris aujourd'hui. Elle ne vient jamais en salle des profs. Pire encore, la semaine dernière je suis allée lui parler d'un élève de la classe dont elle est PP et que j'ai en latin: elle était désespérée et n'osait pas me poser la seule question qui l'intéressait vraiment: qui étais-je? Le soulagement quand elle a compris!
Dans notre collège où nous sommes une soixantaine de profs et où nous sommes toutes les deux en Lettres, j'ai trouvé ça grave. Mais effectivement, elle passe ses récrés avec les élèves...

Quelle pauvre fille...

Aphrodissia a écrit:Pas encore: nous l'avons appris aujourd'hui. Elle ne vient jamais en salle des profs. Pire encore, la semaine dernière je suis allée lui parler d'un élève de la classe dont elle est PP et que j'ai en latin: elle était désespérée et n'osait pas me poser la seule question qui l'intéressait vraiment: qui étais-je ? Le soulagement quand elle a compris!
Dans notre collège où nous sommes une soixantaine de profs et où nous sommes toutes les deux en Lettres, j'ai trouvé ça grave. Mais effectivement, elle passe ses récrés avec les élèves...

Un peu zarbi, quand même, la collègue !

Ce qui serait "rigolo", c'est qu'il les prenne à part pour les tripoter... Tout est-il bien clair de ce côté ?

Au-delà de ce point, il y a un problème d'assurance : est-elle assurée en cas de problème/d'accident d'un élève pendant ces "cours" ? Rien que pour ça je ne le ferais pas.

Carnyx a écrit:

Thalia de G a écrit:

Carnyx a écrit:

Gilbertine a écrit:Cripure, j'ai eu ce genre de pensées "impures" aussi  . Les seuls "bénévoles" que j'ai croisés ont rapidement été inquiétés pour ce genre de pratiques.  

Il s'agit d'une collègue, donc il n'y a aucun danger de ce genre, voyons !

C'est ignorer le pouvoir de séduction des collègues de sexe féminin (Cripure, je vous absous; )
Cela ne résout pas le vrai problème d'Aphrodissia. Est-ce légal, même si ce n'est pas moral pour nous ?
Aphrodissia, ai-je bien résumé ?

Ou dans ces cas pouvoir de prédation.

On peut le supposer en effet.

Nous n'avons pas résolu le problème de la légalité.