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- LefterisEsprit sacré
Tout est dans le titre. je viens d'ouvrir une revue qui donne le détail :
En 1982, une agent de catégorie C débutait à 13,44 % de plus que le smic. Un certifié , ou cadre A "type " à 80,11 %
En 2012, un agent de catégorie C débutait [échelle C ] sous le SMIC, et touchait une indemnité compensatoire (interdit de payer sous le SMIC) jusqu'à ce que son indice dépasse le SMIC . un certifié ou assimilé démarrait à 13,11 % au dessus du SMIC;
Allons, encore un effort pour faire dégringoler tout le monde au SMIC maximum. On a déjà du boulot après tout, faut s'estimer heureux.
En 1982, une agent de catégorie C débutait à 13,44 % de plus que le smic. Un certifié , ou cadre A "type " à 80,11 %
En 2012, un agent de catégorie C débutait [échelle C ] sous le SMIC, et touchait une indemnité compensatoire (interdit de payer sous le SMIC) jusqu'à ce que son indice dépasse le SMIC . un certifié ou assimilé démarrait à 13,11 % au dessus du SMIC;
Allons, encore un effort pour faire dégringoler tout le monde au SMIC maximum. On a déjà du boulot après tout, faut s'estimer heureux.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- RoninMonarque
J'ai confiance en mon gouvernement, nous allons y arriver avant 2017.
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- User21714Expert spécialisé
Lefteris a écrit:Tout est dans le titre. je viens d'ouvrir une revue qui donne le détail :
En 1982, une agent de catégorie C débutait à 13,44 % de plus que le smic. Un certifié , ou cadre A "type " à 80,11 %
En 2012, un agent de catégorie C débutait [échelle C ] sous le SMIC, et touchait une indemnité compensatoire (interdit de payer sous le SMIC) jusqu'à ce que son indice dépasse le SMIC . un certifié ou assimilé démarrait à 13,11 % au dessus du SMIC;
Allons, encore un effort pour faire dégringoler tout le monde au SMIC maximum. On a déjà du boulot après tout, faut s'estimer heureux.
"Il faut faire des sacrifices!"
- CeladonDemi-dieu
NON. NOUS devons faire des sacrifices.
- User21929Expert
Celadon a écrit:NON. NOUS devons faire des sacrifices.
Eh les copains commencez pas sans moi !
- User21714Expert spécialisé
Extraordinaire!
Peu de réactions à cette information: il faut croire que les enseignants ont intégré le fait d'être payés un peu plus que le SMIC en début de carrière, avec un niveau BAC+5.
Bien joué, le libéralisme, les pouvoirs successifs et leurs chiens de garde médiatiques ont remporté la partie!
Si, au moins, au lieu de se plaindre derrière un ordi, les enseignants se syndiquaient massivement dans des organisations confédérées pour faire bouger les choses!
Mais non, la majorité préfère rester dans des fédérations autonomes (FSU et SE) qui contribuent objectivement à la paupérisation de la profession.
Ainsi, tout va être perdu, jusqu'aux vacances scolaires qui se réduiront grâce aux derniers décrets comme peau de chagrin...
Voilà... Je suis de mauvaise humeur ce matin...
Peu de réactions à cette information: il faut croire que les enseignants ont intégré le fait d'être payés un peu plus que le SMIC en début de carrière, avec un niveau BAC+5.
Bien joué, le libéralisme, les pouvoirs successifs et leurs chiens de garde médiatiques ont remporté la partie!
Si, au moins, au lieu de se plaindre derrière un ordi, les enseignants se syndiquaient massivement dans des organisations confédérées pour faire bouger les choses!
Mais non, la majorité préfère rester dans des fédérations autonomes (FSU et SE) qui contribuent objectivement à la paupérisation de la profession.
Ainsi, tout va être perdu, jusqu'aux vacances scolaires qui se réduiront grâce aux derniers décrets comme peau de chagrin...
Voilà... Je suis de mauvaise humeur ce matin...
- CatsouneExpert
Je viens de lire et ça me fait bondir!
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Dégoûtant.
Pas surprenant mais révoltant.
Pas surprenant mais révoltant.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- Cha33Fidèle du forum
Les chiffres sont éloquents... Ca égratigne un peu plus ma motivation déjà bien en berne à cause de la réforme.
- GaliNéoFidèle du forum
Thierry30 a écrit:Extraordinaire!
Peu de réactions à cette information: il faut croire que les enseignants ont intégré le fait d'être payés un peu plus que le SMIC en début de carrière, avec un niveau BAC+5.
Bien joué, le libéralisme, les pouvoirs successifs et leurs chiens de garde médiatiques ont remporté la partie!
Si, au moins, au lieu de se plaindre derrière un ordi, les enseignants se syndiquaient massivement dans des organisations confédérées pour faire bouger les choses!
Mais non, la majorité préfère rester dans des fédérations autonomes (FSU et SE) qui contribuent objectivement à la paupérisation de la profession.
Ainsi, tout va être perdu, jusqu'aux vacances scolaires qui se réduiront grâce aux derniers décrets comme peau de chagrin...
Voilà... Je suis de mauvaise humeur ce matin...
Se syndiquer ?
Ça sert à rien ! Si les syndicats s'intéressaient un minimum à leurs oies, ça se saurait !
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¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año...
- RoninMonarque
Ben ça dépend des syndicats. C'est sûr que certains sont dirigés par la Dgesco, donc bon...mais d'autres essayent d'agir. Maintenant quand à peine un tiers des enseignants votent une fois tous les trois ans, faut pas venir se plaindre. La police peut nous donner des leçons sur ce terrain.
A croire que les imbéciles ne sont pas là où on le croit...
A croire que les imbéciles ne sont pas là où on le croit...
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- WabiSabiHabitué du forum
En tout cas merci Lefteris, à quelques jours de la grand'messe familiale, de nous offrir un aussi bel argument pour faire face aux remarques condescendantes de nos chers parents du privé, sur l'air bien connu de nos incroyables "privilèges"...
Celui-là va, je pense, clouer plus d'un bec!
Celui-là va, je pense, clouer plus d'un bec!
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
- JaneMonarque
Bah, de toute façon, il est notoire qu'on ne fait pas ce métier pour l'argent. Je vous trouve bien exigeants, je trouve même que vous abusez graaaaaaaaaaaave ! :mdr3:
Mais « il n’y a pas que l’indemnité« , a souligné la ministre. « Les enseignants, ce n’est pas d’abord l’argent qui les attire, sinon ils ne feraient pas enseignants, entre nous », a-t-elle souri, évoquant la formation supplémentaire et la décharge horaire réservées aux enseignants d’éducation prioritaire.
source http://www.vousnousils.fr/2014/10/28/les-profs-ne-sont-pas-dabord-attires-par-largent-sinon-ils-ne-seraient-pas-enseignants-vallaud-belkacem-555966
Mais « il n’y a pas que l’indemnité« , a souligné la ministre. « Les enseignants, ce n’est pas d’abord l’argent qui les attire, sinon ils ne feraient pas enseignants, entre nous », a-t-elle souri, évoquant la formation supplémentaire et la décharge horaire réservées aux enseignants d’éducation prioritaire.
source http://www.vousnousils.fr/2014/10/28/les-profs-ne-sont-pas-dabord-attires-par-largent-sinon-ils-ne-seraient-pas-enseignants-vallaud-belkacem-555966
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- RoninMonarque
En même temps, le discours de NVB, je l'ai entendu un paquet de fois dans la bouche de mes collègues PE, vraiment.
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- JaneMonarque
Mais je n'ai pas dit le contraire. Quand on en vient à se contenter du fait d'avoir un boulot sans tenir compte de la rémunération, c'est qu'il y a tout de même un souci.
Sérieusement, autant je peux comprendre (à la rigueur) que les stagiaires avant leur titularisation touchent ce qu'on pourrait qualifier d'une aumône en regard du niveau d'études exigé pour obtenir le concours, autant ce traitement devient indécent dès que l'on est titularisé.
Sérieusement, autant je peux comprendre (à la rigueur) que les stagiaires avant leur titularisation touchent ce qu'on pourrait qualifier d'une aumône en regard du niveau d'études exigé pour obtenir le concours, autant ce traitement devient indécent dès que l'on est titularisé.
- Spoiler:
- Ma mère, simple secrétaire dans un organisme public (CAP secrétariat), est partie à la retraite il y a 10 ans. Elle gagnait plus que moi du haut de mes 18 années d'ancienneté et mes multiples diplômes. Alors, certes, son ancienneté justifiait son salaire; mais pourquoi l'ancienneté ne justifierait-il pas du mien ? Engagez-vous, qu'ils disaient...
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- RoninMonarque
Parce que c'est un choix des syndicats majoritaires dans les années 90. L'allongement des scolarités et la multiplication des filières et options a eu pour conséquence de coûter très cher, l'argent a été trouvé sur nos carrières.
Concrètement, nous avons financé la massification.
Concrètement, nous avons financé la massification.
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- CeladonDemi-dieu
Et après on s'étonne que les retraités carrière complète aient le même niveau de vie que les actifs. Ce ne serait pas l'inverse qu'il faudrait faire ? :shock:Jane a écrit:Mais je n'ai pas dit le contraire. Quand on en vient à se contenter du fait d'avoir un boulot sans tenir compte de la rémunération, c'est qu'il y a tout de même un souci.
Sérieusement, autant je peux comprendre (à la rigueur) que les stagiaires avant leur titularisation touchent ce qu'on pourrait qualifier d'une aumône en regard du niveau d'études exigé pour obtenir le concours, autant ce traitement devient indécent dès que l'on est titularisé.
- Spoiler:
Ma mère, simple secrétaire dans un organisme public (CAP secrétariat), est partie à la retraite il y a 10 ans. Elle gagnait plus que moi du haut de mes 18 années d'ancienneté et mes multiples diplômes. Alors, certes, son ancienneté justifiait son salaire; mais pourquoi l'ancienneté ne justifierait-il pas du mien ? Engagez-vous, qu'ils disaient...
- CarmenLRNeoprof expérimenté
Lefteris a écrit:Tout est dans le titre. je viens d'ouvrir une revue qui donne le détail :
En 1982, une agent de catégorie C débutait à 13,44 % de plus que le smic. Un certifié , ou cadre A "type " à 80,11 %
En 2012, un agent de catégorie C débutait [échelle C ] sous le SMIC, et touchait une indemnité compensatoire (interdit de payer sous le SMIC) jusqu'à ce que son indice dépasse le SMIC . un certifié ou assimilé démarrait à 13,11 % au dessus du SMIC;
Allons, encore un effort pour faire dégringoler tout le monde au SMIC maximum. On a déjà du boulot après tout, faut s'estimer heureux.
C'est une revue "grand public" ?
L'information, qui concerne le traitement indiciaire de tous les fonctionnaires, soit cinq millions de personnes tout de même, n'est pas très relayée. Bref, les diplômés se paupérisent dans l'indifférence générale...
- CeladonDemi-dieu
Non, ce n'est pas dans l'indifférence générale. C'est voulu en haut lieu, tout valant tout et tout étant égal par ailleurs, et le savoir n'étant plus qu'une denrée comme une autre à laquelle on est censé avoir accès au moindre clic. Les priorités ont changé, les détenteurs du savoir eux-mêmes en sont quasiment convaincus. Il faut dire que certains de leurs syndicats les y aident pas mal. Et puis ceux qui ne le croient pas partent ailleurs mais ils ont intérêt à être lourdement "armés". Mais c'est une lame de fond qui atteint quand même pas mal de pays.
- CarmenLRNeoprof expérimenté
Quand je disais que cela se faisait dans l'indifférence générale, je voulais évidemment dire que ces faits, constatés, devraient engendrer une révolution...
- JaneMonarque
Celadon a écrit:Et après on s'étonne que les retraités carrière complète aient le même niveau de vie que les actifs. Ce ne serait pas l'inverse qu'il faudrait faire ? :shock:Jane a écrit:Mais je n'ai pas dit le contraire. Quand on en vient à se contenter du fait d'avoir un boulot sans tenir compte de la rémunération, c'est qu'il y a tout de même un souci.
Sérieusement, autant je peux comprendre (à la rigueur) que les stagiaires avant leur titularisation touchent ce qu'on pourrait qualifier d'une aumône en regard du niveau d'études exigé pour obtenir le concours, autant ce traitement devient indécent dès que l'on est titularisé.
- Spoiler:
Ma mère, simple secrétaire dans un organisme public (CAP secrétariat), est partie à la retraite il y a 10 ans. Elle gagnait plus que moi du haut de mes 18 années d'ancienneté et mes multiples diplômes. Alors, certes, son ancienneté justifiait son salaire; mais pourquoi l'ancienneté ne justifierait-il pas du mien ? Engagez-vous, qu'ils disaient...
Ce qui est contestable, c'est que des salaires d'enseignant ne permettent rien d'autre qu'une forme de survie, surtout les
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- GaliNéoFidèle du forum
Être fonctionnaire, c'est avoir la sécurité de l'emploi, mais aussi l'assurance de ne pas être augmenté !
En tout cas ne venez pas vous plaindre, nous les contractuels, le personnel-klennex de l’Éducation Nationale, ne sommes jamais augmentés.
En tout cas ne venez pas vous plaindre, nous les contractuels, le personnel-klennex de l’Éducation Nationale, ne sommes jamais augmentés.
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¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año...
- LefterisEsprit sacré
CarmenLR a écrit:Lefteris a écrit:Tout est dans le titre. je viens d'ouvrir une revue qui donne le détail :
En 1982, une agent de catégorie C débutait à 13,44 % de plus que le smic. Un certifié , ou cadre A "type " à 80,11 %
En 2012, un agent de catégorie C débutait [échelle C ] sous le SMIC, et touchait une indemnité compensatoire (interdit de payer sous le SMIC) jusqu'à ce que son indice dépasse le SMIC . un certifié ou assimilé démarrait à 13,11 % au dessus du SMIC;
Allons, encore un effort pour faire dégringoler tout le monde au SMIC maximum. On a déjà du boulot après tout, faut s'estimer heureux.
C'est une revue "grand public" ?
L'information, qui concerne le traitement indiciaire de tous les fonctionnaires, soit cinq millions de personnes tout de même, n'est pas très relayée. Bref, les diplômés se paupérisent dans l'indifférence générale...
Une revue assez peu confidentielle , puisque c'est la revue de la fédération des fonctionnaires FO. Qui d'ailleurs ne fait que reprendre les données INSEE, puisqu'il suffit de regarder l'évolution du SMIC et celle du point d'indice.
Les augmentations du SMIC conjuguées à la désindexation (en 1983) du point d'indice sur l'inflation, puis à son blocage, ont conduit mécaniquement à faire passer les plus petites catégories sous la barre du SMIC, et à en rapprocher les autres.
Dans la FP, depuis la désindexation , des mesures ont été prises pour revaloriser certains corps afin de compenser (j'en ai moi-même partiellement bénéficié, ce qui m'a permis d'arriver directement presque en haut de la grille indiciaire de certifié et de "limiter la casse") , notamment dans les années 90 ou un processus de rénovation a été lancé : extinction de la catégorie D , amélioration des perspectives de carrière par une tendance au "cylindrage des corps " au lieu du "pyramidage" afin de fluidifier les déroulements des carrière (il est vrai que certains corps subissaient des barrages infernaux, comme les attachés), et étirement de la grille vers les échelles lettres B pour les corps de A+ , ce qui permettait de débloquer les corps inférieurs et de leur offrir des indices de "tuilage" meilleurs, notamment en fin de carrière.
L'EN en a été exclue : agrégés bloqués depuis 1972, et par rebond les certifiés et assimilés. le "tuilage" devenait ainsi impossible, contrairement à ce qui se passe par exemple en administration centrale où, puisque les administrateurs déroulent au-delà de l'échelle B les attachés, catégorie A, ont pu "déborder" sur la grille au delà de l'IM 783 majoré , et se voient désormais ouvrir les échelles lettres . Mais il fallait aussi financer les passage d'instituteur à PE, la revalorisation des premiers échelons, et ça s'est fait au détriment de la revalorisation générale et des déroulements de carrière.
La reproduction d'un tableau INSEE, ur les fans de la calculette
http://cgtsocotec.free.fr/on-parle/salaire-minimum.htm
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- JaneMonarque
GaliNéo a écrit:Être fonctionnaire, c'est avoir la sécurité de l'emploi, mais aussi l'assurance de ne pas être augmenté !
En tout cas ne venez pas vous plaindre, nous les contractuels, le personnel-klennex de l’Éducation Nationale, ne sommes jamais augmentés.
Exactement ce que je disais. C'est pas avec ce type de discours qu'on fait changer les choses. Je veux dire, le statut des contractuels est révoltant, mais qu'on fait les contractuels pour améliorer leur statut ? Rien de plus que les profs titulaires pour obtenir une revalorisation salariale.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- Reine MargotDemi-dieu
Divisons-nous entre nous, c'est très bien, c'est exactement ce qui est attendu.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
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- Insee - Avec une baisse de 1,5%, les enseignants sont la catégorie dont le pouvoir d'achat s'est le plus dégradé entre 2011 et 2012.
- Reclassement de catégorie A vers catégorie B en passant un concours
- Reclassement catégorie B vers catégorie A
- Informations sur le concours d'animateur territorial (catégorie B) et d'ajoint d'animation territorial (catégorie C)
- Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle
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