Topic ressources Histoire du judaïsme, cultures juives /Histoire de l'antisémitisme et de la Shoah

Olympias a écrit:

zeprof a écrit:

Olympias a écrit:C215 a peint des portraits d'enfants juifs déportés du quartier sur les boîtes aux lettres.

est-ce que tu sais où ils sont situés précisément, je pourrai lancer mes élèves sur une recherche pendant la balae (je vais surement faire un petit questionnaire aussi) mais il faudrait que je sache en amont où sont situées les BàL car je ne vais pas pouvoir aller faire du repérage avant le voyage.
Merci

Je vais te retrouver ça.
Il y en a une rue de Rivoli sortie métro Saint Paul côté vers la Seine.
https://1942.memorialdelashoah.org/exposition-c215.html là tu as le plan du quartier et chaque correspond à une peinture.

Le journaliste Philippe Rochot a fait un billet de blog très complet https://philipperochot.com/2022/06/17/enfants-juifs-deportes-leur-histoire-a-travers-les-pochoirs-de-christian-guemy-alias-c215/

Et il y a également le portrait de Milo Adoner rue des Hospitalières Saint-Gervais.

super ! je te remercie ! je vais me l'imprimer pour aiguiller les élèves si je vois qu'ils galèrent...
Maroussia, oui j'ai bien compris l'idée mais n'ayant pas la possibilité de préparer en amont via un repérage j'essaye de blinder mes préparatifs.

Jenny a écrit:Des parcours de visite proposés par le Mémorial de la Shoah, il y en a un sur le Marais : https://www.guidigo.com/author/Memorial-Shoah/zBSy1JBe7CNDVb5iq1USNuEIrOhOF6Dt8GfIve33DaCL4k3ahlUYyw

oui je l'avais trouvé, c'est à partir de celui-là que je fais mon itinéraire, mais je vais être un peu à rebours de leur parcours, car ils démarrent par le mémorial et moi je veux en faire mon point final... mais ça m'aide bien.

zeprof a écrit:Bonjour

je ne sais trop si ma question se relie bien à ce topic : cette année avec mes 1e bac pro, nous allons visiter le Memorial de la shoah : nous arrivons en train, Gare de Lyon, de province et nous aurons deux grosses heures avant le rdv au Memorial; je comptais profiter de ce temps pour leur faire visiter le Marais et particulièrement la rue des rosiers. J'ai commencé à repérer deux trois choses et je me demandais si certains d'entre vous auraient des conseils à me donner ?
Notamment @Olympias qui semble bien s'y connaitre ???

merci d'avance pour toute piste ou suggestions...

Je ne sais pas si cela a été dit.
A l'extérieur du Mémorial, il y a l'allée des Justes, avec "Le mur des Justes". Ils sont classés par année de "reconnaissance". Puis par ordre alphabétique, avec mention de la ville et du département d'origine.
Je ne sais pas de quel département tu viens, mais cela peut être intéressant de voir si quelqu'un de ton département y figure, pour faire une recherche de retour dans ton établissement.
Peut-être le Memorial peut-il te renseigner, afin de voir s'il y a matière à faire chercher tes élèves sur ce mur, ou pas.

Je l'ai fait avec mes élèves, et nous avons essayé de comprendre pourquoi il y avait plus de Justes dans le département voisin (par le Sud) que dans le nôtre.

Honchamp a écrit:

zeprof a écrit:Bonjour

je ne sais trop si ma question se relie bien à ce topic : cette année avec mes 1e bac pro, nous allons visiter le Memorial de la shoah : nous arrivons en train, Gare de Lyon, de province et nous aurons deux grosses heures avant le rdv au Memorial; je comptais profiter de ce temps pour leur faire visiter le Marais et particulièrement la rue des rosiers. J'ai commencé à repérer deux trois choses et je me demandais si certains d'entre vous auraient des conseils à me donner ?
Notamment @Olympias qui semble bien s'y connaitre ???

merci d'avance pour toute piste ou suggestions...

Je ne sais pas si cela a été dit.
A l'extérieur du Mémorial, il y a l'allée des Justes, avec "Le mur des Justes". Ils sont classés par année de "reconnaissance". Puis par ordre alphabétique, avec mention de la ville et du département d'origine.
Je ne sais pas de quel département tu viens, mais cela peut être intéressant de voir si quelqu'un de ton département y figure, pour faire une recherche de retour dans ton établissement.
Peut-être le Memorial peut-il te renseigner, afin de voir s'il y a matière à faire chercher tes élèves sur ce mur, ou pas.

Je l'ai fait avec mes élèves, et nous avons essayé de comprendre pourquoi il y avait plus de Justes dans le département voisin (par le Sud) que dans le nôtre.

En général, le mémorial recherche justement s'il y a eu des Justes dans le secteur du lycée de la visite et en parle et donne le résultat de la recherche aux enseignants.

Malavita a écrit:

Honchamp a écrit:

zeprof a écrit:Bonjour

je ne sais trop si ma question se relie bien à ce topic : cette année avec mes 1e bac pro, nous allons visiter le Memorial de la shoah : nous arrivons en train, Gare de Lyon, de province et nous aurons deux grosses heures avant le rdv au Memorial; je comptais profiter de ce temps pour leur faire visiter le Marais et particulièrement la rue des rosiers. J'ai commencé à repérer deux trois choses et je me demandais si certains d'entre vous auraient des conseils à me donner ?
Notamment @Olympias qui semble bien s'y connaitre ???

merci d'avance pour toute piste ou suggestions...

Je ne sais pas si cela a été dit.
A l'extérieur du Mémorial, il y a l'allée des Justes, avec "Le mur des Justes". Ils sont classés par année de "reconnaissance". Puis par ordre alphabétique, avec mention de la ville et du département d'origine.
Je ne sais pas de quel département tu viens, mais cela peut être intéressant de voir si quelqu'un de ton département y figure, pour faire une recherche de retour dans ton établissement.
Peut-être le Memorial peut-il te renseigner, afin de voir s'il y a matière à faire chercher tes élèves sur ce mur, ou pas.

Je l'ai fait avec mes élèves, et nous avons essayé de comprendre pourquoi il y avait plus de Justes dans le département voisin (par le Sud) que dans le nôtre.

En général, le mémorial recherche justement s'il y a eu des Justes dans le secteur du lycée de la visite et en parle et donne le résultat de la recherche aux enseignants.

Nous avons justement (c'est le cas de le dire ) une Juste dans la ville de l'établissement.
les élèves le savent car ils ont travaillé avec l'archiviste municipale en début d'année et elle leur a montré le travail de recherche qu'elle avait fait autour de cette dame.
mais effectivement c'est une bonne idée, nous essaierons de trouver son nom.

Olympias a écrit:
Le 25 janvier, il y a ce café histoire sur Odessa.

Inscription à cette adresse : aphgateliercitoyennete@orange.fr

On en avait parlé, elles sont en ligne, les conférences du Memorial de la Shoah sur les génocides . Peut-être depuis un certain temps, mais je n'ai reçu un mail que ce matin.

Antisémitisme et politique : enjeux et débats actuels
https://www.youtube.com/watch?v=jRE3jVLexLI&list=PLpwojEdWPqaAiR0kJzmdjOj0xvZ_YsjtA&index=83

L’antisémitisme est-il un racisme comme les autres ?
https://www.youtube.com/watch?v=xNeCDt2lQh0

Le processus génocidaire, hier et aujourd’hu
https://www.youtube.com/watch?v=AetHneD94Z4

« Histoire(s) en série » : les génocides du XXe siècle
https://www.youtube.com/watch?v=Za_50M8jZOo&list=PLpwojEdWPqaAJ-LDYkuAbcEAPSa67crPy&index=3&t=95s

J’y ajoute un genialy de Fabrice Romanet sur déconstruire les préjugés antijuifs : https://view.genial.ly/6547bd4a05794500114b2f45/presentation-deconstruire-les-prejuges-antijuifs-clionautes

Une élève s'intéresse aux conditions de retour des déportés et souhaite voir des films et lire des témoignages sur le sujet.

Je lui ai conseillé :
Edith Brück, Le pain perdu
Aharon Appelfeld, Histoire d'une vie
Primo Lévi, La trêve.

D'autres idées ?

Y a-t-il des témoignages de déportés français ou revenus en France ?

Oui, mais pas forcément centrés sur la vie d'après.
Elle se demandait comment ils retrouvaient une "vie normale" (si on peut dire...), sur les déplacements éventuels vers d'autres pays et s'interroge beaucoup sur le silence à leur retour.

Oui, c'est bien le retour à la vie d'après qui m'intéresse. A la réflexion, Georges Charpak parle de sa déportation à Dachau dans sa biographie (plus intéressante pour le parcours que pour ses qualités littéraires dans mon souvenir, mais je ne l'ai pas gardée).

Bonsoir Jenny,
dans son autobiographie, Simone Veil raconte l'après déportation. Une jeunesse au temps de la Shoah est le titre de la partie éditée en.particulier pour les collégiens et lycéens. La vie après Birkenau (éditions scolaire) est un entretien de Simone Veil aussi.
Et la trilogie de Charlotte Delbo Aucun de nous ne reviendra et Prière aux vivants pour leur pardonner d'être vivants. (Il me manque le titre du tome 2, mais tu le retrouveras facilement). Toutes ces lectures sont accessibles à des élèves de 3e.

Merci, je note. C'est pour une élève de Terminale qui a des connaissances solides sur la période.

C'est intéressant à tous les âges. Je me souviens très bien de ce que raconte Charlotte Delbo, justement parce que je ne l'ai pas lu ailleurs. Elle retrouve dans les années 1960 des femmes qui avaient été déportées avec elle.

Adren a écrit:C'est intéressant à tous les âges. Je me souviens très bien de ce que raconte Charlotte Delbo, justement parce que je ne l'ai pas lu ailleurs. Elle retrouve dans les années 1960 des femmes qui avaient été déportées avec elle.

Merci, je ne l'ai pas encore lue.

Une exposition sera justement consacré à ce sujet à partir du 25 novembre au Mémorial de la Shoah.

Je reviens plus tard pour quelques références bibliographiques.

C'est plus sur la première partie du sujet du fil, l'histoire et la culture juive, je lis en ce moment "La transmission" d'Eliette Abécassis, il y a énormément de références sur ce sujet, et notamment de très nombreux ouvrages de son père Armand Abécassis, à la fois professeur de philosophie à l'Université de Bordeaux et talmudiste. Il a d'ailleurs partagé une célèbre émission théologique avec son "homologue" ashkénase Josy Eisenberg.
C'est un très beau livre par ailleurs.

Jenny a écrit:Une élève s'intéresse aux conditions de retour des déportés et souhaite voir des films et lire des témoignages sur le sujet.

Je lui ai conseillé :
Edith Brück, Le pain perdu
Aharon Appelfeld, Histoire d'une vie
Primo Lévi, La trêve.

D'autres idées ?

Sur Primo Levi, quand j'étais en terminale et que c'était au programme de lettres, j'avais vu un super documentaire sur lui. Qui expliquait bien qu'il ne s'était jamais tout à fait remis, non seulement de la déportation, mais du silence qui avait accueilli la parution de Si c'est un homme. La fin du documentaire, de mémoire, laissait assez peu de place au doute quant à l'hypothèse du suicide pour expliquer sa mort brutale.

Effectivement, il y a quelques livres connus qui évoquent la vie au retour, mais ce sont quelques pages dans des témoignages sur la déportation.

Dans Simone Veil , "Une vie", il y a une partie sur le retour en France, assez chaotique, puis l'accueil par un oncle et une tante. La reprise des études.

Il y a aussi une partie dans Ida Grinspan "J'ai pas pleuré". Une quinzaine de pages. "Revoir Paris..."

Aussi dans Imre Kertesz, "Etre sans destin" : une trentaine de pages quand il rentre à Budapest.

Sinon, il y a "la douleur", de Marguerite Duras, où elle raconte comment elle attend le retour de Robert Antelme.


Et le roman de Robert Bober .




Sur le même thème, la pièce de Jean-Claude Grumberg, "L'atelier".

Je pense à cet article :

https://journals.openedition.org/temoigner/5440

Paul Sobol et la résilience : revivre après Auschwitz
Propos recueillis par Jean-Louis Rouhart (extraits)

ainsi qu'aux témoignages de Geneviève Anthonioz De Gaulle (résistante et déportée) et la création d'ATD Quart-monde ("Le secret de l'espérance)

Les historiens Wievorka expliquent que les survivants ne parlaient pas, c'est une autre piste de témoignages.

Maus de Art Spiegelman qui traite aussi en partie de la vie d'après et des non-dits avec la génération suivante ?

Il y a aussi un très beau film, Lore, qui n'est pas sur le retour des déportés mais sur la découverte d'une fille d'un haut gradé nazi des crimes de ses parents.