Re: Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)...

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 18:53

Bizardouille a écrit:Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).

Tu as mené une activité précise?
Tu l'as amené comment? Comment faire pour la parole ensuite?

J'ai un cas de harcèlement dans ma classe et on fait une séance jeudi avec l'APS.

par kerangelo Lun 9 Nov 2015 - 19:06

Balthamos a écrit:

Bizardouille a écrit:Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).

Tu as mené une activité précise?
Tu l'as amené comment? Comment faire pour la parole ensuite?

J'ai un cas de harcèlement dans ma classe et on fait une séance jeudi avec l'APS.

Excusez moi, mais si vous avez des cas de harcèlement avérés il n'y a plus à libérer la parole puisque celle de la victime a été entendue ? Il me semble de bon sens de mener l'enquête pour que les agresseurs soient confondus, qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 19:10

Non.
Deux actions concertées.
La première bien entendue sur l'accusation des harceleurs et la mise en sécurité du harcelé.

La seconde sur la classe, peut être pour le harceleur mais surtout pour les témoins ou les suiveurs rigolos du coup (ce n'est pas méchant, c'est pour rigoler). C'est cet aspect qui m'intéresse et libérer la parole est important, pas seulement pour la victime mais aussi pour les témoins (c'est leurs affaires, ca ne me regarde pas, ce n'est pas bien grave, etc.)
D'ailleurs je n'ai pas donné les noms à l'APS. Il n'a pas à les connaître.

Puis pour le moment, on est loin des cas extrêmes aussi.

par Sibylle Lun 9 Nov 2015 - 19:19

Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.

Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?

Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?

Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.

Nous vous souhaitons une agréable journée.",

par kerangelo Lun 9 Nov 2015 - 19:20

Balthamos a écrit:Non.
Deux actions concertées.
La première bien entendue sur l'accusation des harceleurs et la mise en sécurité du harcelé.

La seconde sur la classe, peut être pour le harceleur mais surtout pour les témoins ou les suiveurs rigolos du coup (ce n'est pas méchant, c'est pour rigoler). C'est cet aspect qui m'intéresse et libérer la parole est important, pas seulement pour la victime mais aussi pour les témoins (c'est leurs affaires, ca ne me regarde pas, ce n'est pas bien grave, etc.)
D'ailleurs je n'ai pas donné les noms à l'APS. Il n'a pas à les connaître.

Puis pour le moment, on est loin des cas extrêmes aussi.

La mise en sécurité du harcelé ne peut être faite que par le déplacement du harceleur s'il a été confondu. Une fois la cause traitée on peut discuter avec ceux qui restent.

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 19:24

Sibylle a écrit:Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.

Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?

Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?

Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.

Nous vous souhaitons une agréable journée.",

Nous vous remercions de votre appel mais nous ne savons pas de quoi vous nous parlez.

par user7337 Lun 9 Nov 2015 - 19:46

kerangelo a écrit:[...]qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.

Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)... - Page 17 1427763993

Pardon, tu parlais peut-être pas d'exclusion définitive ?

par kerangelo Lun 9 Nov 2015 - 20:13

benjy_star a écrit:

kerangelo a écrit:[...]qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.

Pardon, tu parlais peut-être pas d'exclusion définitive ?

Oui exclusion définitive pour que le harceleur soit déplacé dans un autre établissement.

par Madame Mado Lun 9 Nov 2015 - 20:18

Sibylle a écrit:Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.

Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?

Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?

Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.

Nous vous souhaitons une agréable journée.",

C'est étrange cette réponse non ? heu

par Bizardouille Lun 9 Nov 2015 - 20:44

kerangelo a écrit:

Balthamos a écrit:

Bizardouille a écrit:Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).

Tu as mené une activité précise?
Tu l'as amené comment? Comment faire pour la parole ensuite?

J'ai un cas de harcèlement dans ma classe et on fait une séance jeudi avec l'APS.

Excusez moi, mais si vous avez des cas de harcèlement avérés il n'y a plus à libérer la parole puisque celle de la victime a été entendue ? Il me semble de bon sens de mener l'enquête pour que les agresseurs soient confondus, qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.

J'ai eu ma classe dont je suis PP jeudi, donc au lieu de leur montrer la bouse de Disney j'ai choisi ce clip. Et après avoir distribué deux trois mouchoirs je les ai laissé en discuter avec moi pour régler le débat tout simplement. Ils se sont livrés sans que j'amène l'activité précise. Juste en parler, ce qu'on peut faire, ce qu'ils peuvent faire à leur niveau.

En ce qui concerne les harceleurs, en fait il n'y en a qu'un qui s'attaquait à deux élèves. La direction est sur le coup. Mais libérer la parole des autres et en parler est aussi important non ? Je sais pas si c'est juste car c'est écrit mais j'aime pas le ton employé... Je suis pas dans la police, la direction est au courant, ça semble d'être un peu calmé mais ce n'est pas à moi de prendre les sanctions...

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 21:03

kerangelo a écrit:

benjy_star a écrit:

kerangelo a écrit:[...]qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.

Pardon, tu parlais peut-être pas d'exclusion définitive ?

Oui exclusion définitive pour que le harceleur soit déplacé dans un autre établissement.

Donc convoquer un conseil de discipline et prier pour que les votes le mettent dehors?
Malgré les parents et les élèves qui sont contre l'exclusion par principe (qu'importe le motif d'ailleurs) et le chef qui a tout intérêt à ne pas se faire remarquer au niveau académique par les exclusions.
Puis quels psychologues? Ceux de l'EN? (connait pas) Avec les parents ? (n'en veulent souvent pas)

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 21:04

Merci pour ta réponse Bizardouille Smile

par user7337 Lun 9 Nov 2015 - 21:25

Pas de conseils de discipline pour les harceleurs, ce serait trop beau !

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Nov 2015 - 21:29

C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

par KrilinXV3 Lun 9 Nov 2015 - 21:30

En ce qui me concerne, je trouve que libérer la parole n'est pas si difficile. En se focalisant sur cet aspect, on oublie le principal problème: une fois tout ce petit monde identifié (harceleurs, complices, suiveurs), on fait quoi ?

Réponse valable pour mon établissement: RIEN.

par user7337 Lun 9 Nov 2015 - 22:05

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Nov 2015 - 22:05

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

par kerangelo Mar 10 Nov 2015 - 8:24

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

D"accord pour dire que la petite image de fin est bien mignonne et appelle à l'empathie entre élèves. Mais le problème est que cette empathie se construit contre l'attitude de l'adulte référent censé protéger le harcelé. Ce clip met hors jeu le maillon central de la chaine de réponse au harcèlement qu'est l'adulte. Sans adulte, le message de fin "je peux t'aider" relève de la pensée magique. Si le message "parle" aux enfants c'est parce qu'il les berce de leur chimère de toute puissance. Après avoir dit ce "je peux t'aider", on fait quoi puisque les adultes sont contre nous ?

par user7337 Mar 10 Nov 2015 - 8:53

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

par Marcel Khrouchtchev Mar 10 Nov 2015 - 8:56

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

par Tangleding Mar 10 Nov 2015 - 9:11

Franchement, je ne suis pas PE, mais j'ai trouvé cette vidéo inepte. En outre la première réaction a été celle, argumentée, du secrétaire général d'un syndicat d'IPR, par ailleurs IEN. Bref, pas vraiment une réaction épidermique à l'actuelle (et navrante) ministre de l'EN.

par Celadon Mar 10 Nov 2015 - 9:30

Sibylle a écrit:Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.

Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?

Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?

Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.

Nous vous souhaitons une agréable journée.",

Tu as donné de plus amples informations ?
De toute façon la grande maison Disney est sans doute morcelée en de multiples succursales qui ignorent tout les unes des autres... Mais l'adresse du mail, c'est en France ? Aux US ?

par kerangelo Mar 10 Nov 2015 - 9:41

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:
Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Si on prend un point de vu d'adulte qui regarde le clip, l'électrochoc est plutôt de se dire qu'on ne peut pas compter sur les adultes référents qui encadrent l'enfant.

par kerangelo Mar 10 Nov 2015 - 10:20

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est bien la preuve que le harcèlement est traité par dessus la jambe dans l'EN.

Tiut en fait. Il faut éviter au maximum les conseils de discipline, donc on demande, et le chef refuse...

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

Ce serait pourtant là la vraie prise de conscience !
Pour revenir au clip, je pense qu'il a été sincèrement fait pour appeler à l'empathie entre élèves et a été construit en partant de la fin avec le "je peux t'aider" de la petite fille. Il fallait ensuite construire une histoire de bric et de broc qui mène à ce joli petit message final quitte à mettre en cause le rôle des adultes. Mais le "je peux t'aider" est vicié par la pensée magique qu'il entretient chez les enfants et s'autodétruit de fait sans l'intervention d'un adulte.

par the educator Mar 10 Nov 2015 - 12:06

Mais le "je peux t'aider" est vicié par la pensée magique qu'il entretient chez les enfants et s'autodétruit de fait sans l'intervention d'un adulte.

je ne suis pas du tout d'accord. y compris chez les plus jeunes, l'environnement social, c'est à dire au premier lieu les camarades, et le jugement de cet environnement sur le harcèlement, est essentiel.

par Marcel Khrouchtchev Mar 10 Nov 2015 - 12:20

kerangelo a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je continue à penser que cette vidéo n'est peut-être pas si inutile que ça, mais bon...

OK, mais si elle montrait un chef d'établissement qui refuse un conseil de discipline.

L'idée aussi était de créer un électrochoc et une prise de conscience aux parents. Pas de faire un reportage sur tous les dysfonctionnements.
Pour ma part, bien que compagnon d'une PE, nous avons surtout pris ce clip comme ça, et elle ne s'est pas spécialement sentie agressée.
Je me demande quand même si cette réaction épidermique des enseignants sur ce clip n'est pas due à un rejet systématique (que je peux comprendre!) de tout ce qu'entreprend NVB.

Si on prend un point de vu d'adulte qui regarde le clip, l'électrochoc est plutôt de se dire qu'on ne peut pas compter sur les adultes référents qui encadrent l'enfant.

Comme quoi, on n'a pas tous la même interprétation de ce clip.