Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

Je ne mets que la moitié des points si la réponse est bonne.

Pour l'orthographe, si j'ai la possibilité de mettre les points de soin et d'orthographe au barème, j'attribue entre 1 et 2points. Sinon, je retire un point pour les copies truffées de fautes.

Mais RIEN ne fonctionne. Même le fait de se voir retirer leur point de soin/orthographe, qui parfois leur coûte la moyenne... Ils râlent, mais ne font pas plus attention la fois d'après. Je vais peut-être finir par inscrire le nombre de points perdus sur toute la copie à côté de la note finale pour absence de phrase/soin et orthographe défaillants...

Ne pas noter quand ce n'est pas formulé fonctionne dans mon collège.

Par contre les deux points d'orthographe et de présentation ne fonctionnent pas.
L'orthographe ne change pas (outre les difficultés, il n'y a aucune relecture ou effort de recopier correctement) et la propreté chez certains élèves reste déplorable.

Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.

Gryphe a écrit:Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.

Tiens, Gryphe (bonjour), j'aurais besoin de ton avis sur un point "juridique"... je pense que tu as le réponse: https://www.neoprofs.org/t94974p900-j-hallucine-boulot#3320517

Ilona a écrit:Je retire 0,5 pt pour l'ensemble du devoir si une seule réponse ne prend pas la forme d'une phrase.
Peut-être,suis-je trop sympa ?

mékèlidé

Gryphe a écrit:Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.

Nous sommes en histoire géo ici, pas en anglais.
Je pense que la demande et l'attente dans la rédaction est différente.
Pour le moment, j'ai lu des témoignages du zéro pour une absence de rédaction, et non pour l'orthographe (et heureusement hélas).

Je dis aux classes que je suis un peu idiot (en général ils apprécient ma lucidité) et que je ne comprends pas les réponses, il me faut une phrase pour l'expliquer. J'explique que je corrige sans lire le sujet.
Donc quand je vois une feuille avec ces réponses, je ne comprends rien, je ne mets aucun point.

1- Mésopotamie
2- Nil
3- Ra
4-Scribe

Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli.

La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain :lol:).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli.

La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain :lol:).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?

ben2510 a écrit:

Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.

Cactus29 a écrit:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli.

La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain :lol:).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?

Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.

V.Marchais a écrit:Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:

Bah, c'est pas si grave :lol!:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli.

La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain :lol:).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?

Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.

C'est une bonne idée. Je vais peut-être essayer avec mes 3e neuneus, mais pour l'orthographe : "à recopier sans la moindre faute". Bien qu'au collège ce soit un peu plus délicat.

Cactus29 a écrit:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:

Cripure a écrit:
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain :lol:).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?

Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.

C'est une bonne idée. Je vais peut-être essayer avec mes 3e neuneus, mais pour l'orthographe : "à recopier sans la moindre faute". Bien qu'au collège ce soit un peu plus délicat.

Ouais, ça, je doute...

Mais ils ont ce document avec eux, et ils doivent écrire la légende en toutes lettres chaque fois que j'inscris le nombre en marge :diable:

Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."

frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."

Ne soyons pas extrémistes
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est

Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.

Cripure a écrit:
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est

Je vote pour déterminant possessif!

Si le vote était garant de vérité, on s'en serait aperçu depuis 2.500 ans :lol!:

Et c'est pas grave, c'est moi qui interviens en dernier dans la chaîne grammaticale :diable:

Aphrodissia a écrit:Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.

Pourquoi ?
La consigne n'est pas respectée.

J'en ai marre de ramasser des vrais coloriages.

Cripure a écrit:

frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."

Ne soyons pas extrémistes
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est

L'élève a perdu un point sur deux pour cette réponse et la faute de syntaxe n'a pas été corrigée...
Heureusement pour lui qu'il a noté déterminant possessif sinon il aurait eu 0.

Aphrodissia a écrit:

Cripure a écrit:
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est

Je vote pour déterminant possessif!

Certains de mes 6e connaissent "adjectif possessif", cela m'a fait drôle parce que cela fait longtemps que je n'ai pas eu d'élève utilisant cette terminologie (celle que j'utilisais étant élève et que je trouve juste, bien meilleure que "déterminant'"). Ceci dit, je leur dis les deux, tout en leur précisant que dans les manuels et les fichiers, c'est la seconde qui prévaut, mais que les deux doivent de toute façon être acceptées.

Cripure a écrit:Aérez ce long paragraphes par des retours à la ligne

(C'est un post juste pour le fun. )

V.Marchais a écrit:Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:

+1.

Comme je suis bienveillante, je redemande (en collège) au début de chaque contrôle du 1er trimestre comment on répond à une question.
Les élèves donnent toujours la bonne réponse (reprendre les mots de la question), et je dis toujours "Pas de réponse qui reprend les mots de la question, pas de points."
Personne ne râle (parfois un parent gribouille un mot sur la copie, auquel je réponds plutôt sèchement).
À part les élèves vraiment à la ramasse (à qui je peux rappeler la règle en privé), tout le monde s'y plie en 3 contrôles maximum.

frimoussette77 a écrit:

Cripure a écrit:

frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."

Ne soyons pas extrémistes
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est

L'élève a perdu un point sur deux pour cette réponse et la faute de syntaxe n'a pas été corrigée...
Heureusement pour lui qu'il a noté déterminant possessif sinon il aurait eu 0.

Oui, heureusement qu'il a appris une connerie

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Aérez ce long paragraphes par des retours à la ligne

(C'est un post juste pour le fun. )

:lang:

Balthamos a écrit:

Aphrodissia a écrit:Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.

Pourquoi ?
La consigne n'est pas respectée.

J'en ai marre de ramasser des vrais coloriages.

Par faiblesse de caractère.