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par Condorcet Mer 18 Nov 2015 - 20:34
Condorcet (le marquis). :lol: :lol: Twisted Evil
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par RogerMartin Mer 18 Nov 2015 - 20:53
Tang: perso je garde le bulletin tel que tu l'avais fabriqué. Pour moi, sur ce front, rien de changé.

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par kamasolou Mer 18 Nov 2015 - 21:33
Encore un poil tôt pour être sûre à 100%, mais a priori je reste sur ton bulletin, Tang. Je veux bien quand même voir le nouveau (ou le futur), mais sur le fond ça ne changera pas grand chose : ma colère contre la politique éducative du gvt reste intacte. Le conseil péda et le CA des deux semaines à venir vont certainement me conforter dans ce sens !
Quand au reste des mesures prises en ce moment par le gvt hors EN, je n'ai pas assez de recul ni de capacité d'analyse pour juger pour l'instant...
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par Tangleding Mer 18 Nov 2015 - 21:33
@ Gryphe : Hum, je milite depuis longtemps dans mon cercle restreint pour qu'on ait Cazeneuve, mais ca m'a l'air mal barré. Je pense qu'il faudrait quelqu'un de respectueux, intelligent et pragmatique.

@ RogerMartin : Sur le fond je n'ai pas bougé d'un pouce. Mais je me dis que si je me pose la question de la forme, si d'autres se posent la question tout court, une bulletin adaptant la forme du message aux circonstances sans rien altérer de la demande sur le fond, un tel bulletin aura plus d'impact.

Les bulletins précédents risqueraient d'être mal interprétés car des responsables impulsifs les interpréteront comme une provocation ou un caprice émotif, non comme un message politique et pragmatique.

Je pense qu'il est pertinent de faciliter la réception en adaptant la forme du message émis.

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par User5899 Mer 18 Nov 2015 - 22:13
Tangleding a écrit:@ Gryphe : Hum, je milite depuis longtemps dans mon cercle restreint pour qu'on ait Cazeneuve, mais ca m'a l'air mal barré. Je pense qu'il faudrait quelqu'un de respectueux, intelligent et pragmatique.
Il est comme un poisson dans l'eau à l'Intérieur, il ne va pas risquer un bilan honorable, une présence qu'on ne lui conteste pas pour aller se faire pourrir chez les profs...
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par Sphinx Mer 18 Nov 2015 - 22:20
Celeborn ministre pompom

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par Tangleding Mer 18 Nov 2015 - 22:20
Bon, après prise de conseil auprès de mon conseiller stratégique, pas de changement, les bulletins proposés feront le job. Pas besoin de changement. Ce sera mon bulletin de semonce.

Je vais éditer le post initial. Smile

@ Cripure : Cazeneuve, j'ai l'impression que si Hollande le lui demande, il y va. Mais Hollande ne le lui demandera pas, en effet. Il y a peut-être d'autres pistes pour le recaser, à ce qu'il se dit...

Je parlais seulement de mes préférences, et en même temps, ce serait un ministre coriace pour nos syndicats...

Il n'y a pas grand monde de passable au PS, il faut le reconnaître.

Malek Boutih, je serais curieux de voir ce que cela pourrait donner.

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par Aliceinwonderland Mer 18 Nov 2015 - 22:24
ysabel a écrit:A quel sujet ?
Pour ma part je me dis qu'un tel bulletin est en fait nul et que dans les circonstances actuelles il vaut peut-être mieux éviter de faire monter le FN en votant soit à droite soit à gauche mais en votant utile. Je crains de me sentir irresponsable si je mets un bulletin anti réforme dans l'urne. Je ne sais pas si c'était ce à quoi pensait l'internaute à qui tu as posé la question mais pour ma part ce sont ces événements récents qui m'ont peut-être fait changer d'avis (j'étais bien décidée à imprimer le bulletin de Tangleding avant).

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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
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par Marcel Khrouchtchev Mer 18 Nov 2015 - 22:27
Le coup du vote utile, ça marche encore?
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par Tangleding Mer 18 Nov 2015 - 22:31
Ce ne sont que les régionales. En outre le FN va probablement siphonner la droite, cette fois. Je voterai à gauche de gauche si l'offre est présente.

Sinon je pense qu'il vaut mieux "alerter" le PS à l'occasion des régionales plutôt que lors des présidentielles ou des législatives...

Souvenons-nous comme le PS sauce Valls a considéré son relatif "limitage" de casse des départementales comme un blanc seing à la politique pro MEDEF....

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par Aliceinwonderland Mer 18 Nov 2015 - 22:45
Vu sous cet angle...

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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
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par Rendash Mer 18 Nov 2015 - 22:52
Aliceinwonderland a écrit:
ysabel a écrit:A quel sujet ?
Pour ma part je me dis qu'un tel bulletin est en fait nul et que dans les circonstances actuelles il vaut peut-être mieux éviter de faire monter le FN en votant soit à droite soit à gauche mais en votant utile. Je crains de me sentir irresponsable si je mets un bulletin anti réforme dans l'urne.

Ras le lulu de ce chantage. Circonstances actuelles ou pas. D'ailleurs, si tu votes PS, tu seras accusée par une partie de tes concitoyens d'être plus ou moins directement responsable des attentats, parce que Hollande, le laxisme, et tout. Libre à toi de céder à ce nouveau chantage et de voter à droite si ça te convainc. D'ailleurs, tu seras aussitôt accusée par une partie de tes concitoyens d'être plus ou mins directement responsable des attentats, parce que Sarkozy, imitation seulement, autant essayer MLP, elle aurait su empêche ça, elle, en fermant les frontières, et tout et tout.

Le jour où le PS se rendra compte qu'il ne peut plus pisser sur une partie importante de son électorat comme il le fait, en le trahissant, en le piétinant, parce qu'il compte que celui-ci votera quand même pour lui par simple culpabilité (le "vote utile", donc), peut-être changera-t-il d'approche et de politique.
Mais tant que sa stratégie fonctionne, à grands coups de vote utile, on n'a pas fini d'avaler des couleuvres.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Tangleding Mer 18 Nov 2015 - 22:53
Valls/NVB nous laissent-ils le choix ?

Spoiler:

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par C'est pas faux Mer 18 Nov 2015 - 22:58
Des scrupules, François Hollande n'en a guère pour profiter de la situation en proposant un plébiscite pour une réforme de la Constitution bien opportuniste.
lalivrophile
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par lalivrophile Jeu 19 Nov 2015 - 9:21
Peu importe la situation, je ne voterai pas/plus pour la majorité actuelle (PS et compagnie). Les récents événements ne changent rien à cela.
MUTIS
MUTIS
Expert

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par MUTIS Jeu 19 Nov 2015 - 9:27
lalivrophile a écrit:Peu importe la situation, je ne voterai pas/plus pour la majorité actuelle (PS et compagnie). Les récents événements ne changent rien à cela.

Les actes barbares ne me font pas oublier cette réforme qui sacrifie les élèves sur l'autel néo-libéral et déguise les économies avec quelques grotesques oripeaux pédagogiques totalement ringards...
Bulletin TANG sans hésitation pour moi ! Et beaucoup de collègues...

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DesolationRow
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par DesolationRow Jeu 19 Nov 2015 - 9:33
Je suis incroyablement embarrassé par cette situation. Je ne sais pas encore pour qui je voterai les 6 et 13. Je ne veux pas voter PS, je me vois, depuis avant-hier en particulier, encore moins voter LR. Par principe, je ne voterai ni FN, ni extrême-gauche. Il reste le centre, c'est rudement enthousiasmant.
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par ysabel Jeu 19 Nov 2015 - 10:09
Aliceinwonderland a écrit:
ysabel a écrit:A quel sujet ?
Pour ma part je me dis qu'un tel bulletin est en fait nul et que dans les circonstances actuelles il vaut peut-être mieux éviter de faire monter le FN en votant soit à droite soit à gauche mais en votant utile. Je crains de me sentir irresponsable si je mets un bulletin anti réforme dans l'urne. Je ne sais pas si c'était ce à quoi pensait l'internaute à qui tu as posé la question mais pour ma part ce sont ces événements récents qui m'ont peut-être fait changer d'avis (j'étais bien décidée à imprimer le bulletin de Tangleding avant).

On refait le coup du "vote utile" ? allons donc...
Et puis ce n'est ni la présidentielle, ni les législatives.

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par Zakalwe Jeu 19 Nov 2015 - 10:40
ysabel a écrit:
Aliceinwonderland a écrit:
ysabel a écrit:A quel sujet ?
Pour ma part je me dis qu'un tel bulletin est en fait nul et que dans les circonstances actuelles il vaut peut-être mieux éviter de faire monter le FN en votant soit à droite soit à gauche mais en votant utile. Je crains de me sentir irresponsable si je mets un bulletin anti réforme dans l'urne. Je ne sais pas si c'était ce à quoi pensait l'internaute à qui tu as posé la question mais pour ma part ce sont ces événements récents qui m'ont peut-être fait changer d'avis (j'étais bien décidée à imprimer le bulletin de Tangleding avant).

On refait le coup du "vote utile" ? allons donc...
Et puis ce n'est ni la présidentielle, ni les législatives.

Disons que le "vote utile" avait une justification et un sens quand le PS faisait encore, un minimum, mine de respecter les principes fondateurs de la gauche (quitte à ne le faire qu'à la marge d'une politique finalement très libérale).
Mais, effectivement, comme le "vote utile" est maintenant devenu leur seul argument de vente ("votez pour nous ou ce sera l'apocalypse"), et qu'ils profitent du fait qu'il fonctionne pour piétiner chaque fois un peu plus et sans vergogne les demandes de leur électorat, on tombe dans un cercle vicieux : plus ils agissent ainsi, plus ils ulcèrent l'électorat de gauche de base, dont une partie se tourne éventuellement vers le FN, ce qui augmente d'autant plus l'impression d'urgence qu'il y a à "voter utile", ce qui convainc le PS qu'il peut continuer sans souci à jouer avec le feu...

Effectivement, il est (malheureusement, ce n'est pas de gaieté de cœur que je me résous à me dire que la droite va gagner) nécessaire d'en finir avec cette spirale délétère... Mieux vaut encore une cure de droite (de toute façon, on le subit déjà avec le PS) et l'espoir de voir une vraie gauche revenir qu'un enfoncement sans fin...

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par User21714 Jeu 19 Nov 2015 - 11:01
Soyons réalistes quant aux futurs-
éventuels-nouveaux-susceptibles d'être ministres de l'EN:
ils n'auront aucun pouvoir, ce sont les ronds de cuir pédagogistes de la rue de Grenelle qui dirigent!
Pat B
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Érudit

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par Pat B Jeu 19 Nov 2015 - 16:17
Bon... et comment on vire ceux de la rue de Grenelle ?
Cela dit, en attendant de les virer, je vais leur écrire... comme je l'ai fait à la CFDT...
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par amalricu Jeu 19 Nov 2015 - 16:30
Bulletin PS raturé...je ne veux pas de cette réforme.
VanGogh59
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par VanGogh59 Jeu 19 Nov 2015 - 17:09
amalricu a écrit:Bulletin PS raturé...je ne veux pas de cette réforme.

Pareil. Je compte faire payer cher le PS pour ces nuits blanches que je suis en train de passer. Ces :censure: de socialistes auront leur victoire à la Pyrrhus...
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User21714
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par User21714 Jeu 19 Nov 2015 - 18:47
Pat B a écrit:Bon... et comment on vire ceux de la rue de Grenelle ?
Cela dit, en attendant de les virer, je vais leur écrire... comme je l'ai fait à la CFDT...

C'est le problème: ce sont des morbacs...

"Je suis Morbac le morpion
Je suis tout p'tit, tout mignon
Je suis frileux et j'm'installe
Toujours à côté du poil..."
(Les Inconnus)

Bon, on a les références qu'on peut, hein... Rolling Eyes (Désolé...)
bonobo
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par bonobo Jeu 19 Nov 2015 - 19:04
oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?
😕 aai aai
aca :Quel boulet: Sad furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux
Rendash
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par Rendash Jeu 19 Nov 2015 - 19:20
bonobo a écrit:oui c'est ça, excellente initiative !!!!
comme on ouvre un boulevard à Le Pen.
vous en avez encore beaucoup de bonnes idées comme celle-ci ?
😕 aai aai
aca :Quel boulet: Sad furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux

Susucre?

Quel dommage que le PS ne se soit pas fait cette réflexion avant de nous sarkozer la face.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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