Re: Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 13:30

Ventre-Saint-Gris a écrit:

Gryphe a écrit:Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait. )

http://eelv.fr/2015/04/21/reforme-du-college-un-pas-vers-plus-degalite-qui-doit-etre-accompagne/

On dirait la prose de la DGESCO, ils lui empruntent même d'odieux tics lexicaux comme "compétences" et "s'emparer de". elephantrose

par VanGogh59 Mer 28 Oct 2015 - 13:33

EELV ? ça existe encore comme parti ?

par Tangleding Mer 28 Oct 2015 - 13:47

Je viens de leur envoyer un mail avec un lien vers leur futur bulletin (on ne npeut envoyer de PJ) :
http://eelv.fr/une-question/

Par ailleurs j'en découvert qu'on pouvait épingler un twitt en tête de son compte twitter, ce que je me suiis dépêché de faire !

A présent ce que j'aimerai c'est trouver le moyen d'élargir la pénétration (en tout bien tout honneur) de ces twitt au-delà de la contestation de la réforme du collège. Il faudrait manipuler intelligemment les balises twitter...

Si vous avez des idées.

par User21929 Mer 28 Oct 2015 - 15:27

Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont) - Page 13 1427763993

MSN a écrit:Rue de Solférino, la ligne officielle est simple : il ne faut pas partir battu. "Je suis persuadé que le total de gauche sera en tête", a clamé le premier secrétaire, Jean-Christophe Cambadélis, lundi soir, devant le bureau national du parti. "A vouloir faire le deuxième tour avant le premier, on peut perdre les deux, ça nous est déjà arrivé." "Avant le deuxième tour, il y a un premier tour", a acquiescé mardi sur RFI le Premier ministre, Manuel Valls, promettant de s'engager dans la campagne pour que ses listes réalisent le meilleur score possible.

La suite ici.

par Tangleding Mer 28 Oct 2015 - 16:10

Parfait, plus M. Valls s'engagera et plus il sera fragilisé après la défaite. Plus nous aurons de chance d'obtenir une inflexion de la politique menée, que ce soit dans l'EN ou ailleurs.

Mais j'attends de voir ce monsieur s'engager en acte et non annoncer qu'il va s'engager. Smile

par Cath Mer 28 Oct 2015 - 18:47

MSN a écrit:Rue de Solférino, la ligne officielle est simple : il ne faut pas partir battu. "Je suis persuadé que le total de gauche sera en tête", a clamé le premier secrétaire, Jean-Christophe Cambadélis, lundi soir, devant le bureau national du parti. "A vouloir faire le deuxième tour avant le premier, on peut perdre les deux, ça nous est déjà arrivé." "Avant le deuxième tour, il y a un premier tour", a acquiescé mardi sur RFI le Premier ministre, Manuel Valls, promettant de s'engager dans la campagne pour que ses listes réalisent le meilleur score possible.

Non mais sérieux, il n'a rien d'autre à faire ? Ça a l'air cool comme job, premier ministre...

par HORA Mer 28 Oct 2015 - 21:55

Whypee a écrit:

MSN a écrit:Rue de Solférino, la ligne officielle est simple : il ne faut pas partir battu. "Je suis persuadé que le total de gauche sera en tête", a clamé le premier secrétaire, Jean-Christophe Cambadélis, lundi soir, devant le bureau national du parti. "A vouloir faire le deuxième tour avant le premier, on peut perdre les deux, ça nous est déjà arrivé." "Avant le deuxième tour, il y a un premier tour", a acquiescé mardi sur RFI le Premier ministre, Manuel Valls, promettant de s'engager dans la campagne pour que ses listes réalisent le meilleur score possible.

La suite ici.

Hier, j'ai héroïquement entendu puis écouté un représentant du ps plus de trois secondes sans céder à l'envie de fracasser mon poste radio, et bingo, exactement le même discours : mais enfin, il ne faut pas envisager la défaite avant qu'elle n'arrive ; pas de réflexion sur le second tour avant que minuit et une minute n'ait sonné après le premier tour.
http://www.franceculture.fr/emission-journal-de-12h30-le-ps-elude-la-question-d-un-front-republicain-2015-10-27
Et dire que gouverner, c'est prévoir...
Ils sont aux abois.
Miam. J'ai repris deux fois des châtaignes grillées.

par Puck Mer 28 Oct 2015 - 22:25

J'ai une amie avocate. Ils ont été entendus par Taubira et ont obtenus pas mal de trucs. Elle est satisfaite de leur grève.
Mais quelle malédiction pèse donc sur nous ???

par Shere Khan Mer 28 Oct 2015 - 22:58

La lâcheté, tout simplement, et le fait de passer pour des voix acquises. Maintenant, si certains enseignants sont prêts à bêler socialiste, histoire de "faire barrage au FN", comme si les socialistes étaient de grands démocrates (la diabolisation des syndicats pourrait pourtant faire penser le contraire), c'est pas gagné.

par User21929 Jeu 29 Oct 2015 - 10:09

Shere Khan a écrit:La lâcheté, tout simplement, et le fait de passer pour des voix acquises. Maintenant, si certains enseignants sont prêts à bêler socialiste, histoire de "faire barrage au FN", comme si les socialistes étaient de grands démocrates (la diabolisation des syndicats pourrait pourtant faire penser le contraire), c'est pas gagné.

R.A.F. !

Se faire [modéré] par des gens qui nous le disent me gêne moins que par ceux qui soi disant nous veulent du bien et qui nous [modéré]quand même.

[modéré]!

par leskhal Jeu 29 Oct 2015 - 11:30

Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

par kamasolou Jeu 29 Oct 2015 - 11:41

Voter FN c'est juste inconcevable pour moi !
Voter RP, pareil. Voter PS ou EELV, pareil.
Il me reste donc MODEM (si ça existe toujours?), la bonne blague - pour moi c'est pas sérieux... ballon

Ou FdG : le plus conforme à mes idées, mais inutile.

Donc pareil, [modéré] il ne me reste que ma colère : ça sera donc PS.

par So Vox Jeu 29 Oct 2015 - 11:46

leskhal a écrit:Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

Je suis à un cheveu de faire le même choix... pale

par Andma Jeu 29 Oct 2015 - 11:58

Non mais ça va pas non?il y a un monde entre ne pas écouter les louanges du vote Front républicain et le vote FN.... à moins que vous n'adhériez à leurs idées nauséabondes.

par Ascagne Jeu 29 Oct 2015 - 12:20

Il me reste donc MODEM (si ça existe toujours?), la bonne blague - pour moi c'est pas sérieux...

Je suis curieux de savoir pour quelles raisons.

Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

Tenez, ce n'est pas anodin de mettre en regard ces deux citations, c'est assez éclairant.

par Ergo Jeu 29 Oct 2015 - 12:23

So Vox a écrit:

leskhal a écrit:Au point où on en est, comme dans toute crise, une bonne guerre est le meilleur moyen de régler le conflit en le déplaçant : votons donc FN, on aura un gouvernement qui aura une bonne partie des syndicats et autres intermédiaires sociaux contre lui, ce sera plus facile de cracher contre un gouvernement FN que contre un gouvernement PS ou LR(ex-UMP).

Je suis à un cheveu de faire le même choix...

Et en attendant la révolution, les dégâts causés à tout un tas de gens (et pas nous en priorité) seront irréversibles.

par kamasolou Jeu 29 Oct 2015 - 12:29

Ascagne a écrit:

Il me reste donc MODEM (si ça existe toujours?), la bonne blague - pour moi c'est pas sérieux...

Je suis curieux de savoir pour quelles raisons.

Parce que le modem, en gros, c'est entre le PR et le PS. Et je n'adhère pas du tout au PR, et plus du tout au PS.

Par contre, ceux qui envisage un vote FN affraid

ça me choque carrément.

par John Jeu 29 Oct 2015 - 12:41

Je m'en tiens à quelques remarques, que j'espère les plus objectives possibles :
- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)
- Voter FdG n'a rien d'inutile puisque ce sera une liste de gauche alternative au PS. Le signal envoyé par ce vote comptera donc. La subtilité, c'est qu'il y aura dans certaines régions deux listes distinctes FdG, lorsque les différentes composantes du FdG n'ont pas réussi à s'allier sur la même liste.

par Puck Jeu 29 Oct 2015 - 12:42

Il est hors de question de voter FN. Ça ne m'effleure même pas. Mais j'en au assez de voter PS au second tour pour "faire barrage". Mais si ce parti faisait une politique digne de ce nom, le FN ne ferait fantasmer personne. C'est toujours la même rengaine : les politiques font n'importe nawak et nous derrière on vient éteindre les incendies. Et bien stop. Au 1er tour les bulletins de neo, au second idem ou blanc.

par Ascagne Jeu 29 Oct 2015 - 12:56

- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)

Pas partout : en Bourgogne-Franche-Comté, le Modem présente une liste indépendante ; il me semble aussi qu'il se présente hors d'une alliance LR/UDI à la Réunion.

par Daphné Jeu 29 Oct 2015 - 13:01

Ascagne a écrit:

- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)

Pas partout : en Bourgogne-Franche-Comté, le Modem présente une liste indépendante ; il me semble aussi qu'il se présente hors d'une alliance LR/UDI à la Réunion.

Je pense que John voulait dire qu'il se rallierait aux Républicains au second tour.
Donc voter pour eux revient en gros à voter LR.

par John Jeu 29 Oct 2015 - 13:03

Ascagne a écrit:

- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)

Pas partout : en Bourgogne-Franche-Comté, le Modem présente une liste indépendante ; il me semble aussi qu'il se présente hors d'une alliance LR/UDI à la Réunion.

Merci pour ces précisions : j'avais oublié ces deux exceptions.

par kamasolou Jeu 29 Oct 2015 - 13:03

John a écrit:Je m'en tiens à quelques remarques, que j'espère les plus objectives possibles :
- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)
- Voter FdG n'a rien d'inutile puisque ce sera une liste de gauche alternative au PS. Le signal envoyé par ce vote comptera donc. La subtilité, c'est qu'il y aura dans certaines régions deux listes distinctes FdG, lorsque les différentes composantes du FdG n'ont pas réussi à s'allier sur la même liste.

Je ne trouve pas ça super objectif, mais comme visiblement on a les mêmes affinités politiques... Wink

Le pb de voter FdG (quand c'est possible) au premier tour, c'est que les candidats PS risquent de s'imaginer qu'ils bénéficieront de ces voix au 2ème tour (s'ils passent le 1er tour). Pour moi c'est juste inconcevable, j'ai vraiment envie de briser leurs espoirs dès le premier tour.
Et pour la première fois depuis mes 18 ans, ma colère contre le PS est plus forte que mon adhésion aux idées de gauche. C'est pour ça que je ferai un vote CONTRE le PS et non un vote POUR le FdG.

par Celeborn Jeu 29 Oct 2015 - 13:05

Daphné a écrit:

Ascagne a écrit:

- Le modem sera allié partout aux Républicains pour ces élections. Voter Modem, c'est donc voter pour le candidat LR (Wauquiez, Estrosi, Pécresse, etc.)

Pas partout : en Bourgogne-Franche-Comté, le Modem présente une liste indépendante ; il me semble aussi qu'il se présente hors d'une alliance LR/UDI à la Réunion.

Je pense que John voulait dire qu'il se rallierait aux Républicains au second tour.
Donc voter pour eux revient en gros à voter LR.

Je crois que le vote au premier tour ne contraint en rien le vote au second tour. Je parle des cas où il n'y a pas alliance au premier tour, évidemment, sinon, l'expression même "voter Modem" ne me semble pas avoir de sens (on vote "Modem/LR/UDI", pas juste Modem).

D'autre part, dans les listes FDG/EELV, au second tour, la composante EEELV va faire quoi ?
1) Appeler à voter LR ?
2) Appeler à voter FN ?
3) Laisser les électeurs libres de leur choix blablabla ?
4) Appeler à voter PS ?

C'est une vraie question, pas une provoc', je précise.

par John Jeu 29 Oct 2015 - 13:08

Dans les listes FdG/EELV, il y aura négociation au soir du premier tour pour déterminer le meilleur choix à faire en fonction des résultats du premier tour.
Dans les listes Modem/LR, il y aura maintien au second tour quoi qu'il arrive (même si ça fait élire le FN).
Dans les listes Modem seul en Bourgogne, il y aura négociation avec LR pour avoir les meilleures places : ils savent déjà qu'ils rallieront LR.
Mais je suis d'accord avec Celeborn : le vote du premier tour ne contraint aucun électeur pour le second.

par Ascagne Jeu 29 Oct 2015 - 13:09

Donc voter pour eux revient en gros à voter LR.

Pas lorsqu'il y a une liste indépendante au premier tour ; au second tour, on peut voter blanc. Wink

Pour les autres listes, faites après alliance, évidemment, c'est différent.