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Anaxagore
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Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont) - Page 12 Empty Re: Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

par Anaxagore Ven 23 Oct 2015 - 18:06
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par Tangleding Ven 23 Oct 2015 - 18:28
Anaxagore a écrit:
florestan a écrit:
Tangleding a écrit:Personnellement je me balade avec des bulletins PS barrés dans les poches, ainsi lorsque je croise un militant PS, j'ai toujours une petite attention pour lui. Inutile de palabrer avec eux sur le fond, l'important est qu'ils transmettent. Smile

Tu es cruel Very Happy , moi quand je croise un militant PS je suis pleine de pitié (et de stupéfaction aussi). Je me demande si c'est pas un club masochiste en fait.

Je n'en connais plus aucun qui ose le dire publiquement.
Faut dire, même Hollande n'ose pas l'avouer...

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
C'est pas faux
C'est pas faux
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par C'est pas faux Sam 24 Oct 2015 - 0:04
Ronin a écrit:A dire vrai j'ai longtemps hésité entre bonne sœur et instit. Puis jme suis dit en moi-même que j'avais la vocation, qui fallait que je garde des lardons et que j'aurais du temps pour les miens et mon mercredi pour rien foutre. Alors je suis devenu PE professeur
Moi j'ai opté pour bonne sœur.
Comme ça, j'ai plein de copines rien que pour moi. Twisted Evil
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amalricu
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par amalricu Sam 24 Oct 2015 - 7:36
MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants.  Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...

Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre sorciere2 avait joué à plein régime contre son camp !

Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège... No
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User21714
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par User21714 Sam 24 Oct 2015 - 8:02
amalricu a écrit:
MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants.  Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...

Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre  sorciere2 avait joué à plein régime contre son camp !

Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège... No

Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.
MUTIS
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par MUTIS Sam 24 Oct 2015 - 8:56
Thierry30 a écrit:
amalricu a écrit:
MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants.  Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...

Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre  sorciere2 avait joué à plein régime contre son camp !

Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège... No

Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.

Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
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par User21714 Sam 24 Oct 2015 - 8:58
MUTIS a écrit:
Thierry30 a écrit:
amalricu a écrit:
MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants.  Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...

Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre  sorciere2 avait joué à plein régime contre son camp !

Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège... No

Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.

Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.

Ouais... des pseudozintellectuels, quoi...
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par Tangleding Sam 24 Oct 2015 - 9:26
Il y a surtout internet, les réseaux sociaux (FB & Twitter). Dommage que ce ne soit pas trop mon truc.

Reste la vraie vie. Hier je discute avec un cousin "entrepreneur", que j'aime beaucoup & dont la maman est retraitée du 1er degré. Il m'interroge sur la réforme du collège, je synthétise notre échange.

LUI. Finalement y a encore du latin ou non ? Ce n'est pas clair aux info. (sa première question)
Moi. Ben le flou c'est voulu par qui à ton avis ? Par ceux qui veulent le sauver ou par celle qui veut l'enterrer ?
LUI. Okay pour le latin, mais le reste, explique-moi pourquoi ce serait mauvais.
Moi. Quand t'as repris la boite (de son père, décédé il y a deux ans), tu as fait comment ? T'as supprimé tout ce qui marchait pour le remplacer par quelque chose qui pourrait peut-être marcher? OU t'as conservé ce qui fonctionnait et essayé d'arranger ce qui marchait moins bien ? NVB a choisi la 1ere option.
LUI. Des économies en fait... Et pour toi en français ?
Moi. En français, ils nous changent tous les programmes comme pour toutes les matières, d'un coup l'an prochain pour toutes les classes.
LUI. ???
Moi. Et ils ont décidé qu'au lieu qu'on ait des programmes annuels, on aura des programmes sur 3 ans et on ajuste cela comme on veut, dans chaque bahut, de même que le volume horaire de chaque discipline.
LUI. Et ceux qui déménagent ?
Moi. T'as tout compris : ils sont 20% et surtout des élèves de CSP défavorisées. Et le ministère s'en tape.

Il a mon âge, deux gamins. Personne dans son entourage dans l'enseignement à part ma pomme (sa maman est retraitée depuis 10 ans). Pas beaucoup d'étude derrière lui mais intelligent. Il a posé tout de suite les bonnes questions, et a tiré tout de suite les bonnes conclusions (de quelques réponses tout ce qu'il y a de factuel).

- 1 voix pour les masochistes du PS. (Il est plutôt de gauche par habitus, avec sa maman ex instite). Au prochain.

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par Tangleding Lun 26 Oct 2015 - 20:50
Avis aux collègues de Rhône-Alpes Auvergne : bulletins de vote en tête de ce fil !

Smile

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par Gryphe Lun 26 Oct 2015 - 20:57
Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait.  Very Happy )
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par Tangleding Lun 26 Oct 2015 - 21:20
EELV soutient cette réforme tout comme le PS. S'agissant de cette réforme, voter pour l'un revient donc à voter pour l'autre. J'essaie d'être cohérent
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=
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par Savoyardprof Lun 26 Oct 2015 - 22:41
La droite va remporter les régionales et elle a pris une option sérieuse pour 2017. Qu'y a-t-il à attendre d'elle? Rien de plus que du PS?
CNFA
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par CNFA Lun 26 Oct 2015 - 22:46
C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs...  Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
So Vox
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par So Vox Mar 27 Oct 2015 - 12:38
[quote= Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.
[/quote]

Et c'est bien là aussi notre force : nos capacités à savoir expliquer...
... pour faire adhérer...  :diable:
Notre famille, nos amis, nos voisins... nos collègues ! chevalier
les parents de nos élèves, devant les établissement scolaires (on fait pas la tournée des marchés, mais c'est encore mieux car on réalise un ciblage parfait)

Pas contre une réforme de plus, mais contre LA réforme de TROP !
Savoyardprof
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par Savoyardprof Mar 27 Oct 2015 - 15:43
La ministre de l'Education nationale, après ses voyages en Grèce et en Algérie, anime le comité de soutien au candidat PS en Rhône-Alpes-Auvergne. Vous pouvez lui écrire sur ce site (merci au -à la- collègue qui a mis ceci en ligne sur une autre page de discussion):

http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/10/20/rejoignez-le-comite-nouscqueyranne-pour-les-elections-6-13-dec-2015-auvergnerhonealpes/
So Vox
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par So Vox Mar 27 Oct 2015 - 15:46
Qui  veut le programme ??

:elephant2: -----> Agenda NVB
VanGogh59
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par VanGogh59 Mar 27 Oct 2015 - 16:17
Savoyardprof a écrit:La ministre de l'Education nationale, après ses voyages en Grèce et en Algérie, anime le comité de soutien au candidat PS en Rhône-Alpes-Auvergne. Vous pouvez lui écrire sur ce site (merci au -à la- collègue qui a mis ceci en ligne sur une autre page de discussion):

http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/10/20/rejoignez-le-comite-nouscqueyranne-pour-les-elections-6-13-dec-2015-auvergnerhonealpes/

Merci. J'y ai passé mon petit message personnel. Il ne sera sans doute pas lu par pimprenelle mais en tout cas ça défoule ! Au passage, les collègues d'Auvergne-Rhône-Alpes savent bien sûr pour qui il ne faut pas voter...
Tangleding
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par Tangleding Mar 27 Oct 2015 - 16:38
Les inscriptions dans le privé explosent grâce aux réformes idiotes du MEN (probablement en cause pour le moment : les rythmes) :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/20/2201404-pendant-ce-temps-l-enseignement-prive-attire-plus-que-jamais.html

Extrait :
Si le nombre de demandes d'inscriptions dans les établissements privés augmente régulièrement, année après année, cette rentrée 2015 a connu un véritable boom : plus de 500 élèves supplémentaires, soit trois à quatre fois plus que le rythme des années précédentes, tant au niveau régional que national. «On est en train de l'analyser» explique Charles Hervier, «mais vu que le primaire est pour beaucoup dans cette hausse, on se dit que la réforme des rythmes scolaires dans le public doit jouer».

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Asha Kraken
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par Asha Kraken Mar 27 Oct 2015 - 18:16
Kwâââ, les parents indignes souhaitent soustraire leur progéniture aux cours de guitare sur poney, il faut faire œuvre de pédagogie urgemment ! professeur
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par So Vox Mar 27 Oct 2015 - 21:28
Asha Kraken a écrit:Kwâââ, les parents indignes souhaitent soustraire leur progéniture aux cours de guitare sur poney, il faut faire œuvre de pédagogie urgemment ! professeur

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Pat B
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par Pat B Mar 27 Oct 2015 - 22:19
CNFA a écrit:C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs...  Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
Je n'irai pas jusque-là. D'après ce que j'ai lu sur d'autres fils, cette réforme est en préparation depuis 2006, donc depuis les gouvernements de droite... et ils auraient donc peut-être fait une réforme similaire s'ils avaient été au pouvoir.
Bon, je sais, on ne peut pas savoir !
ycombe
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Monarque

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par ycombe Mar 27 Oct 2015 - 22:40
La réforme est peut-être en préparation depuis 2008, mais le détail des matières qui la subissent le plus a été décidé dans l'urgence.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Shere Khan
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par Shere Khan Mer 28 Oct 2015 - 2:47
Pat B a écrit:
CNFA a écrit:C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs...  Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
Je n'irai pas jusque-là. D'après ce que j'ai lu sur d'autres fils, cette réforme est en préparation depuis 2006, donc depuis les gouvernements de droite... et ils auraient donc peut-être fait une réforme similaire s'ils avaient été au pouvoir.
Bon, je sais, on ne peut pas savoir !
Sans doute, mais ça prouve bien que voter PS pour se débarrasser de la droite est une illusion Evil or Very Mad
Ventre-Saint-Gris
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par Ventre-Saint-Gris Mer 28 Oct 2015 - 2:56
Gryphe a écrit:Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait.  Very Happy )

http://eelv.fr/2015/04/21/reforme-du-college-un-pas-vers-plus-degalite-qui-doit-etre-accompagne/
ysabel
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par ysabel Mer 28 Oct 2015 - 6:37
Je n'ai jamais voté pour ces gens-là, j'ai eu bien raison. Et je continuerai...

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont) - Page 12 Empty Re: Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 13:30
Ventre-Saint-Gris a écrit:
Gryphe a écrit:Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait.  Very Happy )

http://eelv.fr/2015/04/21/reforme-du-college-un-pas-vers-plus-degalite-qui-doit-etre-accompagne/

On dirait la prose de la DGESCO, ils lui empruntent même d'odieux tics lexicaux comme "compétences" et "s'emparer de". elephantrose
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