- AnaxagoreGuide spirituel
- TangledingGrand Maître
Faut dire, même Hollande n'ose pas l'avouer...Anaxagore a écrit:florestan a écrit:Tangleding a écrit:Personnellement je me balade avec des bulletins PS barrés dans les poches, ainsi lorsque je croise un militant PS, j'ai toujours une petite attention pour lui. Inutile de palabrer avec eux sur le fond, l'important est qu'ils transmettent.
Tu es cruel , moi quand je croise un militant PS je suis pleine de pitié (et de stupéfaction aussi). Je me demande si c'est pas un club masochiste en fait.
Je n'en connais plus aucun qui ose le dire publiquement.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- C'est pas fauxEsprit éclairé
Moi j'ai opté pour bonne sœur.Ronin a écrit:A dire vrai j'ai longtemps hésité entre bonne sœur et instit. Puis jme suis dit en moi-même que j'avais la vocation, qui fallait que je garde des lardons et que j'aurais du temps pour les miens et mon mercredi pour rien foutre. Alors je suis devenu PE
Comme ça, j'ai plein de copines rien que pour moi.
- amalricuNeoprof expérimenté
MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants. Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...
Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre avait joué à plein régime contre son camp !
Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège...
- User21714Expert spécialisé
amalricu a écrit:MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants. Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...
Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre avait joué à plein régime contre son camp !
Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège...
Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.
- MUTISExpert
Thierry30 a écrit:amalricu a écrit:MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants. Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...
Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre avait joué à plein régime contre son camp !
Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège...
Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.
Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- User21714Expert spécialisé
MUTIS a écrit:Thierry30 a écrit:amalricu a écrit:MUTIS a écrit:Certains politologues (je pense à R. Cayrol par exemple) et les responsables PS en général font une erreur grave en sous-estimant la désaffection de l'électorat enseignant. La même erreur qu'en 2002 où personne (quasiment) n'évoqua cette cause dans la débâcle de Jospin. Les analystes le firent bien plus tard et encore...
Ils oublient entre autres que les profs communiquent, sont connectés et peuvent parfois convaincre autour d'eux. Et que beaucoup étaient ou sont des militants. Il y a peu de chances que les analystes officiels évoquent ce processus les soirs de débâcle, convaincus qu'ils sont que les profs continuent et continueront à voter PS. C'est une erreur lourde.
Il faudrait peut-être que nous envoyions le bulletin de Tang à toutes les fédérations socialistes...
Le sieur Jospin a perdu d'à peine 200 000 voix contre Le Pen qui lui passa devant....sur un corps électoral à l'époque de 40 millions d'électeurs !
L'effet Allègre avait joué à plein régime contre son camp !
Une paille...il y a de quoi trouver dans cette réforme au moins 200 000 mécontents : cela peut suffire pour torpiller les espoirs du PS à la survie politique. Gel du point d'indice plus réforme du collège...
Sans oublier la réforme des rythmes au Primaire...
Les 200 000 seront amplement dépassés, je crois que le PS n'a pas pris la mesure de son impopularité.
Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.
Ouais... des pseudozintellectuels, quoi...
- TangledingGrand Maître
Il y a surtout internet, les réseaux sociaux (FB & Twitter). Dommage que ce ne soit pas trop mon truc.
Reste la vraie vie. Hier je discute avec un cousin "entrepreneur", que j'aime beaucoup & dont la maman est retraitée du 1er degré. Il m'interroge sur la réforme du collège, je synthétise notre échange.
Il a mon âge, deux gamins. Personne dans son entourage dans l'enseignement à part ma pomme (sa maman est retraitée depuis 10 ans). Pas beaucoup d'étude derrière lui mais intelligent. Il a posé tout de suite les bonnes questions, et a tiré tout de suite les bonnes conclusions (de quelques réponses tout ce qu'il y a de factuel).
- 1 voix pour les masochistes du PS. (Il est plutôt de gauche par habitus, avec sa maman ex instite). Au prochain.
Reste la vraie vie. Hier je discute avec un cousin "entrepreneur", que j'aime beaucoup & dont la maman est retraitée du 1er degré. Il m'interroge sur la réforme du collège, je synthétise notre échange.
LUI. Finalement y a encore du latin ou non ? Ce n'est pas clair aux info. (sa première question)
Moi. Ben le flou c'est voulu par qui à ton avis ? Par ceux qui veulent le sauver ou par celle qui veut l'enterrer ?
LUI. Okay pour le latin, mais le reste, explique-moi pourquoi ce serait mauvais.
Moi. Quand t'as repris la boite (de son père, décédé il y a deux ans), tu as fait comment ? T'as supprimé tout ce qui marchait pour le remplacer par quelque chose qui pourrait peut-être marcher? OU t'as conservé ce qui fonctionnait et essayé d'arranger ce qui marchait moins bien ? NVB a choisi la 1ere option.
LUI. Des économies en fait... Et pour toi en français ?
Moi. En français, ils nous changent tous les programmes comme pour toutes les matières, d'un coup l'an prochain pour toutes les classes.
LUI. ???
Moi. Et ils ont décidé qu'au lieu qu'on ait des programmes annuels, on aura des programmes sur 3 ans et on ajuste cela comme on veut, dans chaque bahut, de même que le volume horaire de chaque discipline.
LUI. Et ceux qui déménagent ?
Moi. T'as tout compris : ils sont 20% et surtout des élèves de CSP défavorisées. Et le ministère s'en tape.
Il a mon âge, deux gamins. Personne dans son entourage dans l'enseignement à part ma pomme (sa maman est retraitée depuis 10 ans). Pas beaucoup d'étude derrière lui mais intelligent. Il a posé tout de suite les bonnes questions, et a tiré tout de suite les bonnes conclusions (de quelques réponses tout ce qu'il y a de factuel).
- 1 voix pour les masochistes du PS. (Il est plutôt de gauche par habitus, avec sa maman ex instite). Au prochain.
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- TangledingGrand Maître
Avis aux collègues de Rhône-Alpes Auvergne : bulletins de vote en tête de ce fil !
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- GrypheMédiateur
Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait. )
- TangledingGrand Maître
EELV soutient cette réforme tout comme le PS. S'agissant de cette réforme, voter pour l'un revient donc à voter pour l'autre. J'essaie d'être cohérent
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- SavoyardprofNiveau 2
La droite va remporter les régionales et elle a pris une option sérieuse pour 2017. Qu'y a-t-il à attendre d'elle? Rien de plus que du PS?
- CNFANiveau 10
C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs... Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
- So VoxNiveau 7
[quote= Oui, d'autant que les profs ont des familles... Et qu'il leur arrive de convaincre ou de prendre du temps pour diffuser leurs idées.
[/quote]
Et c'est bien là aussi notre force : nos capacités à savoir expliquer...
... pour faire adhérer... :diable:
Notre famille, nos amis, nos voisins... nos collègues !
les parents de nos élèves, devant les établissement scolaires (on fait pas la tournée des marchés, mais c'est encore mieux car on réalise un ciblage parfait)
Pas contre une réforme de plus, mais contre LA réforme de TROP !
[/quote]
Et c'est bien là aussi notre force : nos capacités à savoir expliquer...
... pour faire adhérer... :diable:
Notre famille, nos amis, nos voisins... nos collègues !
les parents de nos élèves, devant les établissement scolaires (on fait pas la tournée des marchés, mais c'est encore mieux car on réalise un ciblage parfait)
Pas contre une réforme de plus, mais contre LA réforme de TROP !
- SavoyardprofNiveau 2
La ministre de l'Education nationale, après ses voyages en Grèce et en Algérie, anime le comité de soutien au candidat PS en Rhône-Alpes-Auvergne. Vous pouvez lui écrire sur ce site (merci au -à la- collègue qui a mis ceci en ligne sur une autre page de discussion):
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/10/20/rejoignez-le-comite-nouscqueyranne-pour-les-elections-6-13-dec-2015-auvergnerhonealpes/
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/10/20/rejoignez-le-comite-nouscqueyranne-pour-les-elections-6-13-dec-2015-auvergnerhonealpes/
- So VoxNiveau 7
Qui veut le programme ??
:elephant2: -----> Agenda NVB
:elephant2: -----> Agenda NVB
- VanGogh59Expert spécialisé
Savoyardprof a écrit:La ministre de l'Education nationale, après ses voyages en Grèce et en Algérie, anime le comité de soutien au candidat PS en Rhône-Alpes-Auvergne. Vous pouvez lui écrire sur ce site (merci au -à la- collègue qui a mis ceci en ligne sur une autre page de discussion):
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/10/20/rejoignez-le-comite-nouscqueyranne-pour-les-elections-6-13-dec-2015-auvergnerhonealpes/
Merci. J'y ai passé mon petit message personnel. Il ne sera sans doute pas lu par pimprenelle mais en tout cas ça défoule ! Au passage, les collègues d'Auvergne-Rhône-Alpes savent bien sûr pour qui il ne faut pas voter...
- TangledingGrand Maître
Les inscriptions dans le privé explosent grâce aux réformes idiotes du MEN (probablement en cause pour le moment : les rythmes) :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/20/2201404-pendant-ce-temps-l-enseignement-prive-attire-plus-que-jamais.html
Extrait :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/20/2201404-pendant-ce-temps-l-enseignement-prive-attire-plus-que-jamais.html
Extrait :
Si le nombre de demandes d'inscriptions dans les établissements privés augmente régulièrement, année après année, cette rentrée 2015 a connu un véritable boom : plus de 500 élèves supplémentaires, soit trois à quatre fois plus que le rythme des années précédentes, tant au niveau régional que national. «On est en train de l'analyser» explique Charles Hervier, «mais vu que le primaire est pour beaucoup dans cette hausse, on se dit que la réforme des rythmes scolaires dans le public doit jouer».
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- Asha KrakenNeoprof expérimenté
Kwâââ, les parents indignes souhaitent soustraire leur progéniture aux cours de guitare sur poney, il faut faire œuvre de pédagogie urgemment !
- So VoxNiveau 7
Asha Kraken a écrit:Kwâââ, les parents indignes souhaitent soustraire leur progéniture aux cours de guitare sur poney, il faut faire œuvre de pédagogie urgemment !
- Pat BÉrudit
Je n'irai pas jusque-là. D'après ce que j'ai lu sur d'autres fils, cette réforme est en préparation depuis 2006, donc depuis les gouvernements de droite... et ils auraient donc peut-être fait une réforme similaire s'ils avaient été au pouvoir.CNFA a écrit:C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs... Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
Bon, je sais, on ne peut pas savoir !
- ycombeMonarque
La réforme est peut-être en préparation depuis 2008, mais le détail des matières qui la subissent le plus a été décidé dans l'urgence.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Shere KhanNiveau 10
Sans doute, mais ça prouve bien que voter PS pour se débarrasser de la droite est une illusionPat B a écrit:Je n'irai pas jusque-là. D'après ce que j'ai lu sur d'autres fils, cette réforme est en préparation depuis 2006, donc depuis les gouvernements de droite... et ils auraient donc peut-être fait une réforme similaire s'ils avaient été au pouvoir.CNFA a écrit:C'est sûr, mais quand la droite est au pouvoir, les profs sont bien plus réactifs... Et depuis 25 ans que j'enseigne, je n'ai jamais vécu une réforme aussi consternante ! La droite est finalement moins nocive que la gauche même si je n'ai aucune illusion sur ce qui nous attend!
Bon, je sais, on ne peut pas savoir !
- Ventre-Saint-GrisNiveau 10
Gryphe a écrit:Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait. )
http://eelv.fr/2015/04/21/reforme-du-college-un-pas-vers-plus-degalite-qui-doit-etre-accompagne/
- ysabelDevin
Je n'ai jamais voté pour ces gens-là, j'ai eu bien raison. Et je continuerai...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Asha KrakenNeoprof expérimenté
Ventre-Saint-Gris a écrit:Gryphe a écrit:Je crois que je vais me laisser tenter... (Mais je n'ai rien contre EELV : sur ce coup-là, ils n'ont rien fait. )
http://eelv.fr/2015/04/21/reforme-du-college-un-pas-vers-plus-degalite-qui-doit-etre-accompagne/
On dirait la prose de la DGESCO, ils lui empruntent même d'odieux tics lexicaux comme "compétences" et "s'emparer de".
- Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris
- Elections parents d'élèves : mettre un bulletin contre la réforme du collège ?
- Déclaration intersyndicale réforme du lycée (9 décembre 2015)
- Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris
- Les personnalités connues opposées à la réforme 2016 manifesteront-elles contre la réforme du collège ?
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